Бюро заказчика/подрядчика / Материалы, полученные от разборки  

Помогите, пожалуйста, выполнили разборку деревянного здания без сохранения годных материалов. Интересует, что писать в С-14 - бревно? По Постановлению комитета по энергоэффективности п.7 Котельно-печное топливо включает: используемые в качестве топлива демонтированные негодные элементы сгораемых конструкций разобранных старых зданий. Дело в том, что мы (подрядчик) хотим забрать себе на котельную в качестве топлива, но не знаю как правильно это показать. Либо вообще не показывать по С-14, а показать погрузку отходов, и перевозку на котельную? Тогда в путевом листе писать - древесные отходы строительства?

можно и бревно по идее, но лучше наверное дрова, или

Здравствуйте, как правильно исключать материалы от разборки (дрова , лом) при формировании стоимости заказчику для оплаты работ: в акте выполненных работ включить как материал от разборки (т.е. отминусуется)  либо сразу в С-3 в третьем разделе по строчке прочие? Спасибо

при формировании акта, если сметой было предусмотрено возврат стоимости, я его показываю, но без учета в расчете (т.е. не минусуется)
а потом по фактической цене сдачи и кол-ву, включаю в справку

Помогите разобраться в нелегком вопросе, дело такое был заключен договор подряда на разборку здания, в договоре было прописано что заказчик поручает подрядчику сдать металлолом, а в разделе порядок расчетов прописано что подрядчик сдает металлолом в счет взаимозачета за выполненные работы. 
К акту выполненных работ был приложен акт вторчермета на подрезку метала, и акты приема-сдачи металлолома. в справке С-3 услуги на подрезку были включены в объем СМР (вместо расценки на демонтаж м/к это даже дешевле вышло для заказчика) получается что вторчермет выступил субподрядчиком по демонтажу м/констукций, а сумма сданного металлолома за минусом в разделе суммы учитываемые при расчете. и по итогу справка вышла с минусом то есть подрядчик должен заказчику. Заказчик должен подрядчику по другим актам еще и получается что мы им не должны возвращать разницу от сданного металлолома и стоимостью СМР. А в акте с-14 было указано что передано для реализации. Можно ли было так делать?   

если подрядчик не выполнял работы, зачем ему их процентовать?
если все ж хотите через подрядчика проводить работы, тогда расценки не надо исключать, а процентовать по ним, но сумму за подрез и счачу снять

я это вижу так

как подрез я подрезом заменил ЭММ

Добрый день!Подскажите пожалуйста предоставляется ли акт формы С-14 на разборку линолеума и деревянных заполнений проемов дверных и воротных?Спасибо.

демонтажный акт составляется на все демонтажные работы

Спасибо

Здравствуйте! Такая ситуация: при разборке здания образовался металлолом и возвратные материалы. Возвратные материалы подрядчик передал заказчику актом С-14. А металлолом подрядчик вывез на Белвтормет. Перевозку металлолома подрядчик запроцентовал. Если стоимость оприходованных материалов от разборки снизит стоимость строительства по внутренним проводкам заказчика. То не можем разобраться какими документами подрядчик должен оформить возврат стоимости металлолома?

в теории:
1 составляется демонтажный акт, на основании которого ЗАК приходует на себя металлолом
2 ЗАК продает подрядчику лом по ТТН
3 подрядчик здает лом
4. стоимость лома из ТТН подрядчик снимает в с-3а
на практике, тк фактическая стоимость лома на стадии оформления с-14 не известна, подрядчик сдает лом, потом зак на эту сумму отписывает ТТН.
ВАЖНО что бы ТТН отписывалась заком датой, не поздее сдачи подрядчиком лома, иначе подрядчик сдаст воздух те лом которого у него еще нет на приходе

либо, как варик, подрядчик сразу сдает лом зака, те зак выписывает накладную на вторчермет в которой подрядчик указывается лишь как перевозчик. и подрядчик с этой накладной везет лом

Добрый день, у нас после демонтажа системы пожарной сигнализации остались кабель, труба пвх, которые не пригодны для дальнейшего монтажа. Так вот мы акты формы С-14 не делали на эти позиции. Что нам за это будет и заказчик сказал, что это ему все не нужно?!спасибо

а подрядчик тут при чем? С14 для заказчика нужна, как основание для списания  ненужного демонтированного "хлама"...

А если заказчик даже за этим хламом не следил и это мы ему по с-14 не передали этот хлам?у нас просто в договоре стройподряда прописано, что мы обязаны площадку очищать от мусора всякого. вот например эти кабеля и трубы, которые в процессе демонтажа выкидывались вон 

добрый день.хотелось уточнить один вопрос:подрядчик при производстве работ использовал для временной опоры  блоки фбс ,но свои (находящиеся у него на балансе). В смете они указаны как новые и после разборки передаются заказчику. надо ли с-14 оформлять?и как быть со стоимостью фбс, т.е. в смете они новые, а подрядчик использует свои блоки?либо просто забрать работу по монтажу и демонтажу блоков , а материал обнулить?

когда вы их оплатите по акту, они станут вашими. после разборки они тоже ваши. приходуете вы их на основании с-14 по оценочной стоимости.

то есть то есть амортизировать новые?отдать подрядчику стоимость амортизации от новых?

Здравствуйте. Может кто сталкивался с таким и может разъяснить по данному вопросу? Планируется стройка (реконструкция) - здание все из новых материалов, а плиты перекрытия б/у. Сами плиты целые, без трещин и с правильной геометрией (3м*12м), масса 7.5-8т. Класс здания к-5 т.е. самый нетребовательный. Здание 24м шириной с центральной несущей стеной.
1) Что необходимо (какие документы, оценки, экспертизы б/у материалов) для того, чтобы можно было использовать б/у материалы (в данном случае плиты) в строительстве?
2) Если необходима экспертиза данных материалов, то кто ее выполняет (должность или какие организации)?

Сооружение (или его часть) должно быть запроектировано таким образом и построено из таких строительных материалов, изделий и конструкций, а также с соблюдением установленных требований к выполнению работ в строительстве, чтобы в течение расчетного периода эксплуатации обеспечивалось соблюдение существенных требований безопасности.
Если для обеспечения безопасности сооружения в процессе или после выполнения строительно-монтажных работ требуется проведение испытаний конструкций сооружения, то они должны быть проведены в полном объеме с выполнением требований проектной документации, а также взаимосвязанных ТНПА.
Это требования ТР 2009. Не сталкивался, но по видимому это должна определить проектная организация. Здание 24 м шириной... определенно не 5 класс сложности. Нетребовательный неправильное слово, все здания, сооружения и т.д. должны быть безопасными. Т.е. требование для всех одно-безопасность.

Оформляются ли актом С-14 материалы которые вывозятся на ДЭХ или свалку (бетон, железобетон и др.), стоимость на утилизацию отходов учтена в контр. цене. Какие могут быть нюансы когда объемы материалов от разборки по факту больше сметной или меньше.

Добрый день ! Как поступить если сметное количество металлолома, полученного от разборки(отраженного подрядчиком в С-14)  не совпадает с фактически сданным Заказчиком  количеством металлолома в Гатово?

конечно подрядчик не взвешивает лом при передаче, и заказчик, когда сдает лом в ттн вносит условные тонны (можно внести данные по С14), а уже фактический вес будет в акте сдачи после весов отражен. Если идет речь в вашем случае о допустимых весовых погрешностях, переоформите акт С14 .  Если разница большая, то это уже вопрос к принимающей/передающей стороне.
На практике мы (подрядчики) не переоформляем - заказчик никогда не просил, но при этом лом по поручению заказчика мы сдаем сами и возвращаем деньги за него по фактическому акту, а не по сметным данным

1 то что сметное количество не совпадает с фактическим, это нормально. так бывает практически всегда. именно поэтому в Инструкции и прописано, что количество и стоиомость демонтируемых материалов уточняется по факту.
2. то что С-14 не совпадает с накладной это в моем понимании не нормально. нужно приводить с-14 в соответствие. с-14 должна составляется не по сметным данным, а по факту

Мы -Подрядчики. Заказчик (бюджетная организация) заставила нас сдать металлолом от нашего имени, т.е. в акте Ломосдатчик стоит наша организация. Заказчик прям требует снять сумму сданного металлолома в справке о стоимости работ. В статье из журнала сказано, что это нарушение и собственником является Заказчик, и что Заказчик может нам только поручить его сдать, но от СВОЕГО лица(имени). Толком никто ничего не знает, но требуют сминусовать сумму в справке, т.к. не пропускает казначейство - других аргументов нет! Что делать в этой ситуации? - может кто сталкивался?! У меня единственный вариант вырисовывается - Заказчик отписывает нам накладную на этот лом (продает), тогда можно и сминусовать сумму, но можно ли так сделать ? (металлолом нерассортированный - стоит в акте сдачи)

если он вам продаст по ттн, а вы снимите по справке, итого = 0, а ему нужна компенсация.
в смете металлолом был с ценой? если да, то вы получили за него деньги на сдачу
вы должны составить акт формы с-14 от разборки и оприходовать на себя
получить деньги от сдачи и вернуть заку. разница - ваша прибыль/убыток
если в актах металлолом 0, вы никому ничего не должны

по акту с-14 лом не может приходоваться на подрядчика. да и в целом это не верно.
как по мне - безусловно более правильно сдавать лом от имени зака или что бы зак сам его сдавал.
вариант продажи лома заком подрядчику тоже возможен на крайняк, т.е зак приходует лом на себя по акту с-14 и продает его подрядчику по ттн. подрядчик сдает лом и снимает сумму из ттн в с-3а

я не знаю,что там в смете, но ПТО сказал, что  на тендер подано "0" - это значит, что они сами его должны сдавать. Раньше Заказчик сам сдавал,  пока не пришла к ним  проверка. Что там было на той проверке сказано -НЕ СООБЩАЮТ - один аргумент - надо сминусовывать! ... и хоть трава не расти (

Мы так делаем, сдаём лом по своей накладной и в акте сдачи лома фиксируется стоимость , которая нам потом приходит на расчетный счёт от белвторчермета или куда вы ещё сдаете. В справке снимаю в 3 разделе стоимость дома по акту пишу возврат стоимости металлолома согласно ТТН и акта. Все отлично пару лет так делаем на казну. Кроме снятия лома я выставляю ещё транспорт по акту, не бесплатно же мы будем возить его сдавать. Если вы сдавали от своей организации возьмите в бухгалтерии доки и снимите в справке. В статье много чего написано, а работать как, ну не хочет заказчик сдавать лом

А каким документом оформляете операцию по приему металла от Заказчика? И в договоре что-то прописываете по этому вопросу (кто собственник, кто сдает и др)?
Предположу, что акт С-14, но он составляется собственником, а собственником согласно письму Минстройархитектуры  от 13.06.2018 является Заказчик, как тогда быть? накладная?

Никаким документом не оформляем передачу (конечно это не верно). С14 это от нас заказчику (но место погрузки в ТТН будет объект, и как бы в С14 тогда нет смысла), а потом заказчик должен нам передать для сдачи, а перед этим оприходовать, заказчик не будет приходовать лом стеклобой и тп хоть ты ему что хочешь. Акт формы С-14– документ, который является основанием для отражения материалов, полученных от разборки, в бухгалтерском учете организации, являющейся их собственником.
В своей накладной на вторчермет место погрузки объект, в договоре "Подрядчик по поручению Заказчика самостоятельно производит сдачу металлолома, лома бетона и асфальтобетона, стеклобоя на предприятие вторичной переработки с возвратом Заказчику его стоимости в справке о стоимости выполненных работ С3а, а также дополнительной компенсацией Заказчиком за счет средств отчислений населения возникших при этом транспортных расходов, с отражением в справке о стоимости выполненных работ формы С-3а".
Этой формулировки и копии ттн с актом казне достаточно. Правильно ли это большой вопрос)))
Я думаю, что это наша бухгалтерия должна приходовать эти отходы, перед тем, как сдать, потому что "На основании Акта формы С-14 заказчик, являющийся собственником полученных материалов, принимает их на баланс. В случае принятия собственником решения о передаче материалов, полученных от разборки, на временное хранение иной организации, последняя принимает полученные материалы на хранение на основании Акта формы С-14 с отражением их стоимости на забалансовом счете"
Но и нашу бухгалтерию не заставить))). Вряд ли за это накажут сильно, поэтому делаем так как делаем

Интересно как тогда закрываются у них расчеты. Отходы не приходуют, Заказчик не доплачивает сумму отходов. Куда они разницу закрывают? на убытки? или сумму по СПРАВКЕ проводят как выполнение?
Как всегда вопросы без ответов, но спасибо ВСЕМ кто откликнулся

это я спрашивала у наших, что то там ручной проводкой делают, когда деньги от вторчермета/экореса и тп приходят))) ну не наш пто вопрос

Добрый день, подскажите заказчик ЖКХ, материал от разборки, в частности металлолом, чей это материал? ЖКХ прописал в договоре что за сдачу отвечает подрядчик, якобы он не является владельцем, владельцы это жильцы, есть ли где нибудь разъяснения по этому поводу, всех  благодарю  за ответ

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

13 июня 2018 г. № 04-3-02/7522

О разъяснении постановления

В связи с внесением дополнения и изменений в Инструкцию о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденную постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 18.11.2011 № 51 (в редакции постановления Минстройархитектуры от 04.04.2018 № 19) (далее – постановление № 19), в части учета в сметной документации средств, связанных с приемом, использованием и (или) захоронением строительных отходов, образующихся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений), Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь разъясняет следующее.

Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений), являются собственностью заказчика.

В связи с этим:

по объектам, по которым разработана и утверждена в установленном порядке проектная документация, но не проведены процедуры закупок при строительстве и (или) не заключены договоры строительного подряда, – заказчику необходимо внести изменения в сметную документацию согласно нормам, установленным постановлением № 19;

по объектам, по которым проведены процедуры закупок при строительстве и (или) заключены договоры строительного подряда, – корректировка сметной документации производится по решению заказчика.

Заместитель Министра

А.Н.Сидоров

эти вопросы лучше задавать заказчику на стадии торгов через запросы, потому что вы же соглашаетесь с проектом договора.

Вот сегодня ребята спорили http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/stroitelnie_othodi_i_stoimost_svalki-t10545.0.html
Есть повод подумать и изучить вопрос еще раз

это письмо знаю и читала, вопрос в том что заказчик не руководствуется этим письмом, он пытается включить в договор в оязанности подрядчика и все, мотивируя мы так работаем

возможно у нас ситуация наоборот отдать заказчику

если это ЖКХ полагаю бюджет? значит были торги и проект договора, на стадии торгов пишите тысячу вопросов на icetrade исходя из своего опыта и понимания, даже если ничего не изменит заказчик и ответит ерунду, это потом даст вам право на протокол разногласий, да и не будет заказчик лезть в бутылку. А так вы соглашаетесь с условиями, выигрываете и вот вопрос. Кстати, если изначально этого не было в проекте договора - значит заказчик не имеет права сейчас включать этот пункт, правило работает в обе стороны, проверьте проект договора
На icetrade не видно, кто задает вопросы, просто потенциальный участник, если вы беспокоитесь о взаимоотношениях с заказчиком 

да вопрос в том, что отдел договоров подписал договор, работы эти переданы подрядчику, который не берет это себе в договор

как это не берет, пригрозите отменой торгов

огромное вам спасибо за подборку

У меня была похожая ситуация. И то же с ЖКХ. Отправляла запрос в РНТЦ на разъяснение по поводу возвратных сумм - вопрос об учете. Отправили в "НИИСтройэкономика". Дальше письмо не пошло, т.к. при согласовании с местными был ответ: "Уполномоченная организация имеется"
Вот, что я выяснила:
1) Договор подряда с ЖКХ, а не с товариществом собственников. Думаю, что товарищество не организовано.
2)В соответствии с Жилищным кодексом ст.151-154,  если нет товарищества собственников, то местные исполнительные органы назначают уполномоченное лицо на право управление общим имуществом совместного домовладения. Это - ЖКХ, которому и должны передаваться материалы от разборки.
3) Металлом нельзя передавать третьим лицам (нормативки по этому вопросу не знаю, т.к информацию получала устно в ходе телефонного разговора.). Но если порассуждать - каждому предприятию доводится ГОСЗАКАЗ на сдачу металлолома.
4) Как результат мой деятельности - ЖКХ все приняло. А вот их бухгалтерии не повезло - письмо на МАиС и Стройэкономику не пошло. Для сведения добавлю - ответ от Стройэкономики стоит очень дорого, Стройэкономика через МАиС ответит бесплатно. На, как я уже написала, в МАиС письмо не ушло.

Здравствуйте. Разъясните пожалуйста как быть. Мы выполняли работы по устройству временной линии наружного освещения. Деньги - бюджет. Материалы: опоры, блок под опоры, светильники, трансформатор, кабели. Все материалы учтены с ценой. Планируется, что через определенное время это временное освещение мы демонтируем. Вопрос. Как правильно оформить демонтаж временной линии наружного освещения? Как быть с материалами, которые по итогу опять к нам вернутся? Спасибо

Вы работаете по проекту (и смете)? Если да, то там проектировщики должны были заложить позиции на возврат с количеством, но без указания цен. Цены возврата определяются комиссионно.

По смете, но составляла ее сама. Организация у нас примерно как ЖКХ, работы проведены как ремонт.

Начните с п.12 инструкции о порядке определения сметной стоимости, там в общих чертах написано, что должно быть предусмотрено, а далее уже сами вычитаете все необходимые требования.

Интересно, а для чего временная линия понадобилась? Может этот вопрос не по делу ..... Если в том была необходимость, то есть соответствующее распоряжение владельца бюджетных средств (т.е. исполкома)
Смету Вы составили и на монтаж , и на демонтаж? Если только на монтаж, то вам понадобится смета и на демонтаж. Затем акт выполненных работ. По справке формы С-14 (АКТ оприходования материалов, полученных от разборки) оприходуете материал. Думаю, этот материал оприходует ваша организация, т.к. исполкому, сами понимаете, он не нужен. А вот стоимость возвратных материалов необходимо вернуть в бюджет. Т.Е стоимость по акту уменьшится на стоимость возвратных материалов. Я, только, не знаю стоимость возвратных материалов с НДС или без. С-14 надо оформить с умом, что бы материалы от разборки не стали неликвидами у вас на складе.

Спасибо за ответ. Думаю так и сделаю. Временная линия смонтирована по решению исполкома. Проводился день города. Раньше это была площадь, сейчас лес)))) на площади у нас мероприятия такого плана теперь запрещены, скажем так, только сцена и певцы, а всю торговлю и развелушки отнесли в лесной массив.

Металлолом от разборки. Статья из журнала "Строительство и экономика"

Подскажите, где взять показатели плотности кг/м3 для С-14?

П. 3.7 НРР 8.01.104-2022:
Объемная масса строительных отходов (строительного мусора) определяется по проектным данным исходя из объемной массы полученных отходов (строительного мусора) при наличии сведений. В случае отсутствия проектных данных объемная масса строительных отходов (строительного мусора) принимается исходя из следующих справочных данных: объемная масса строительных отходов (строительного мусора) от разбираемых бетонных конструкций - 2400 кг/м³; от разбираемых железобетонных конструкций - 2500 кг/м³; от разбираемых легкобетонных, каменных конструкций, от отбиваемой штукатурки и облицовочной плитки – 1800 кг/м³; от разбираемых деревянных и каркасно-засыпных конструкций – 600 кг/м³; от выполнения других работ по разборке (кроме работ по разборке металлоконструкций) – 1200 кг/м³. Объемная масса строительных отходов (строительного мусора) от разборки конструкций приведена из учета объема разбираемых конструкций в плотном теле.
В период строительства объем (масса) строительных отходов (строительного мусора) уточняется актом, подписанным подрядной организацией совместно с заказчиком и проектной организацией.

Добрый день, подскажите, пожалуйста,при выполнении работ хозспособом,один филиал второму филиалу делает текущий ремонт помещения, как правильно поступать с образующимся металлоломом? Может ли филиал-исполнитель работ оприходовать его себе по текущей цене вторчермета и снять эти деньги при передаче затрат? Или в обязательном порядке он должен приходоваться филиалом которому выполняются работы?

Собственником отходов является филиал, которому вы оказываете услуги. Это уже у них вы разобрали то, что в дальнейшем стало металлоломом) 

Добрый день. Опять этот злосчастный металлолом!  В акте СМР Итого СМР стоит 2500, затем внизу возврат стоимости материалов, получ от разборки -500.  Итого к оплате 2000. В справке С-3 в графе "прочие" стоит сумма,которую получили от Вторчермета - 300. Итого к оплате 1700. Кто-нибудь мажет пояснить что это означает? ПТО объяснить ничего не может. Говорит у него смета такая. Я не понимаю тогда, если уже снято 500 (что это цифра означает???), зачем еще снимать 300 по справке?Заказчик ЖКХ  (отчисления граждан).

надо все же видеть документы, так понять не получается...
металлолом не должен входить в СМР. От реальных смр в справке надо снять 300 и все

справку забрали - не успела сфоткать

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.