Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ могут ли снять премиальные
СВЕТ-003
12 Мая 2009
У нас возникла такая ситуация по графику пороизводства работ за аврель должны были дать выполнение 30млн, в мае 50млн, в апреле был аванс 25млн, но в апреле поздно приступили к работам и процентовать за апрель нечего было, заказчик грозится снять премиальные если мы не отработаем аванс, и не дадим выполнение апрель+май, правомерны ли его действия?
ИнжЭкон
12 Мая 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Да, т.к. премиальные 30% платятся при выполнении графика производства работ. Объект бюджетный? или просто умный заказчик?
галка№8
12 Мая 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата СВЕТ-003:
заказчик грозится снять премиальные если мы не отработаем аванс, и не дадим выполнение апрель+май, правомерны ли его действия?
А еще и индексацию неотработанного аванса предъявит
Чтобы такие вопросы не возникали в дальнейшем - оговаривайте в договоре более продумано (насколько получится
), и пишите письма-уведомления заранее о невозможности выполнить работы в срок (желательно- по причине заказчика). Иногда помогает
СВЕТ-003
12 Мая 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
то что аванс отработать должны, а если нет то индексировать это понятно, и должны выполнить согласно графика за май чтоб получать премию , а вот апрель что с ним делать?
? Финансирования- городской бюджет
Светлая
12 Мая 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 974
,
1. Аванс был в апреле на май, я правильно понимаю? Ведь выполнение в апреле должно быть 30млн, а аванс не должен превышать 50% от СМР. Значит, он на май (25*2)=50млн.
2. Если Вы не выполнили график, то заказчик вправе снять премию в апреле и только. Индексации аванса быть не должно.
галка№8
12 Мая 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата Светлая:
1. Аванс был в апреле на май, я правильно понимаю?
2. Если Вы не выполнили график, то заказчик вправе снять премию в апреле и только. Индексации аванса быть не должно.
1 Аванс в апреле может быть и на апрель (за сколько дней до начала работ аванс дают - за 10? - тогда на следующий месяц аванс переходит после 20 числа. Как в договоре это прописано?
2. При условии, что график перевыполнили в мае ( с нарастающим итогом должно быть выполнение).
Bonaiva
12 Мая 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Если 50% авансирование предусмотрено договором между вами и заказчиком согласно ГПР и ГП, напомните заказчику про 15 млн (50% от 30млн) аванса на апрель...можно написать письмо заказчику, что в связи с невыделением аванса на апрель месяц имеет место невыполнение ГПР и т.д.....
галка№8
12 Мая 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата СВЕТ-003:
У нас возникла такая ситуация по графику пороизводства работ за аврель должны были дать выполнение 30млн, в мае 50млн, в апреле был аванс 25млн, но в апреле поздно приступили к работам и процентовать за апрель нечего было, заказчик грозится снять премиальные если мы не отработаем аванс, и не дадим выполнение апрель+май, правомерны ли его действия?
Попытка вторая
.
Если заказчик требует выполнение апрель+май в мае, то он идет навстречу. И требования его правомерны. Графики-то согласованы и с Вашей стороны, т.е. обязательства выполнить работы. Если опять с выполнением не получается - попытайтесь аргументировано известить письменно заказчика о переносе сроков выполнения работ (денежки бюджетные).
Светлая
12 Мая 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 974
,
Согласно письму 04-1-16/1201 от 29.09.20006
"...для возмещения затрат по премированию за производственные результаты возможны различные варианты учета выполнения календарных графиков производства работ (ежемесячно, ежеквартально, нарастающим итогом, по генподряду в целом и (или) по отдельным субподрядным организациям). - это оговаривается договором подряда.
sivaharom
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Приветствую всех.
Сложилась следующая ситуация:
Мы Генподрядчик выполняем работы Заказчика (УКСа). Они хотели нас лишить премии, т.к. мы не выполнили график производства в текущих ценах, но в базе выполнили. Не посоветуете как разобраться в такой ситуации? Заранее благодарен.
andreS_UshiK
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
в каких ценах составлена ПСД?
vad25
04 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
, инженер+,
а в каких ценах составлен график производства работ: текущих или базисных?
от этого и пляшите, выполнен ли график
а если ПСД в нормах 2006 г, и процент премии (выплат стимулирующего характера) вы можете подтвердить справкой и срок завершения работ по договору не просрочен - то премию можно по любому забирать)
andreS_UshiK
04 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
,
Скорее всего ГПР составлен и в тех и тех ценах. Весьма неразумный подход считаю. ГПР целесообразней составлять в базе и без прочих.
sivaharom
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Цитата andreS_UshiK:
в каких ценах составлена ПСД?
И в базе и в текущих
В базе 91 года
andreS_UshiK
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Есть такое письмо
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 30.03.2004 N 04-1-16/1265 "О порядке включения затрат по премированию в сметную документацию"
..........
..........
При невыполнении подрядчиком календарного графика производства работ по договору подряда возмещение затрат по премированию за производственные результаты не производится за исключением случаев, когда нарушение графика произошло из-за необеспеченности заказчиком непрерывности финансирования.
...........
...........
Так что график должен выполнятся для того чтобы вы могли получить свою премию. И в базе и в текущих.
(Это касается базы 91г)
sivaharom
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Не знаете, касаемо графика производства работ согласно ПОС, слышали такое?
andreS_UshiK
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Цитата sivaharom:
Не знаете, касаемо графика производства работ согласно ПОС, слышали такое?
Можно конкретнее выражать мысли
vad25
04 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
, инженер+,
Цитата sivaharom:
Не знаете, касаемо графика производства работ согласно ПОС, слышали такое?
в ПОСе указан нормативный срок строительства в целом
а в графике - ваша план выполнения всего объема работ по месяцам
в принципе, мне кажется, что важнее то, что график в базисе выполнен
но плохо то, что график и в базе и в тек ценах
если делаете график таким образом, то в договоре нужно прописывать, что аванс считается отработанным, если выполнен объем работ в базисных (или текущих) ценах - смотря какие вам больше нравятся)
или делать график сразу только в этих ценах
а теперь, когда заказчик за это зацепился - бодаться сложно
а из-за чего на текущую цену не вышли
материалы более дешевые купили,?
тогда попробуйте пояснить суть вопроса заказчику - должен понять
и заключите с ним доп соглашение, о том что график считается выполненным если цена в базисе выполнена)
sivaharom
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Спасибо за разьяснение
andreS_UshiK
04 Февраля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Или попробуйте доп.соглашением подкорректировать ГПР.
Ksushka
05 Февраля 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
, начПТО,
Помогите разобраться! Бюджетный объект, гос.контракт. Нормативный срок строительства есть. финансируется объект неравномерно и слабовато (недостаточно). составляем на каждое финансирование доп.согл. с продлением срока работ, с перечислением перечня работ под выделенные деньги. осваиваем деньги. т.е. процесс вялотекущий получается. Заказчик посчитал по подписанным процентовкам., что нормативный срок строительства превышен, объект не здан и не сфинансирован в полном объеме. считал так: процентовка подписана (не важно на сколько 10млн или 200млн) считатся месяц, по трудозатратам не считается. А как в этом случае выкручиваться, т.к. стимулирующие не дают брать при превышении нормативного срока строительства по вине подрядчика, т.е. сочли что мы виноваты.
S3MKi
05 Февраля 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
,
Цитата sivaharom:
Приветствую всех.
Сложилась следующая ситуация:
Мы Генподрядчик выполняем работы Заказчика (УКСа). Они хотели нас лишить премии, т.к. мы не выполнили график производства в текущих ценах, но в базе выполнили. Не посоветуете как разобраться в такой ситуации? Заранее благодарен.
Имеют право лишать премии.У нас такая ситуация была с УКСом Заводского района г.Минска.ПСД тоже 91г.
vad25
05 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
, инженер+,
Если все доп соглашения подписаны, и сроки выполнения работ по этим доп соглашениям вами ещё не просрочены, то заказчик не прав
Правила заключения и исполнения договоров подряда
П. 55.
…
Предусмотренные договором подряда сроки выполнения строительных работ могут изменяться в случаях:
…
нарушения заказчиком порядка расчетов или условий финансирования;
…
Срок продлевается по соглашению сторон с учетом продолжительности действия обстоятельств, препятствующих исполнению обязательств по договору подряда.
Ksushka
05 Февраля 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
, начПТО,
Спасибо. мы примерно так же думаем, но нормативный срок строительства не дает право на стимулирующие, а не срок по договору.
vad25
05 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
, инженер+,
в письме МАиС по стимулирующим выплатам речь идет о превышении сроков строительства по вине подрядчика
но нарушение финансирования - это явно не его вина!!
так что по моему этот пункт тут не работает
а вообще на будущее в доп соглашениях о продлении сроков желательно писать фразу, типа "В связи с изменением срок производства работ не по вине подрядчика Стороны решили..."
тогда вопросов будет меньше с доказательством невиновности
у вас в доп соглашениях есть что-нибудь подобное?
p.s. к тому же в этом письме сказано, что невыплата стимулирующих в случае нарушения нормативного срока должна быть предусмотрена договором. В вашем договоре есть такое условие?
Ksushka
05 Февраля 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
, начПТО,
Деньги выделялись и как диктовал заказчик - так писали а заказчику диктовало казночейство вроде иначе деньгов не видать было.писали то в связи с уменьшением объема работ, то в связи с увеличением объема работ... там бред полный. договор заключали еще до того, как я туда вникать стала. Графики переделывались не один десяток раз по требованию заказчика и казночейства, т.е. они себя прикрывали а мы денег хотели а теперь уперлись в стену и все не при делах. Да и вообще в январе все активизировались (стройка стоит) бумаги читать стали внимательно.
Да и про письмо. я смотрю №04-2-04/2926 от 23.10.09 там в абзаце 8 как раз и оговорена выплата стимулирующих без привязки к графикам, но при привышении нормативного срока стр-ва стимулирующие не включаются. а в абзаце 7 30% при условии выполнения кал.графиков ПР
vad25
05 Февраля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 640
, инженер+,
у вас тут одна зацепка - то что вы не виновны в превышении нормативного срока
те причины, которые указаны в ваших доп соглашениях (изменение объемов работ) так же не делают вас виновными
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...
>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Какое освещение выгоднее?
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...