Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Процентование полива грунта земполотна
Дорожник
05 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Доброго здоровья!
Объект финансируется из бюджетных средств, договорная
неизменная цена
, процентование по форме
С2Б
.
При устройстве земляного полотна строящейся дороги Подрядчик полив водой НЕ производил (естественная влажность близка к оптимальной, дожди, температура и пр.благоприятные погодные условия и т.п.)
Имеет ли право Подрядчик
включить
в акты выполненных работ, а Технадзор соответственно
принять (подписать)
ПОЛИВ ВОДОЙ, предусмотренный сметной документацией?
Естесственно, что документов на воду и проч. подтверждения НЕТ, работы фактически не производились, НО требуемый коэффициент уплотнения
достигнут
, протоколы лабораторных испытаний в наличии, лаборатория аттестована, аккредитована.
...совсем недавно читал положительное разъяснение, что можно! но не сохранил, а теперь надо обосновать...
Dima70k
06 Января 2022
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
231
,
Цитата Дорожник:
Доброго здоровья!
Объект финансируется из бюджетных средств, договорная
неизменная цена
, процентование по форме
С2Б
.
При устройстве земляного полотна строящейся дороги Подрядчик полив водой НЕ производил (естественная влажность близка к оптимальной, дожди, температура и пр.благоприятные погодные условия и т.п.)
Имеет ли право Подрядчик
включить
в акты выполненных работ, а Технадзор соответственно
принять (подписать)
ПОЛИВ ВОДОЙ, предусмотренный сметной документацией?
Естесственно, что документов на воду и проч. подтверждения НЕТ, работы фактически не производились, НО требуемый коэффициент уплотнения
достигнут
, протоколы лабораторных испытаний в наличии, лаборатория аттестована, аккредитована.
...совсем недавно читал положительное разъяснение, что можно! но не сохранил, а теперь надо обосновать...
Разъяснениях наверняка был другой контекст.
В акты включается полностью законченный вид работ, предусмотренный графиком строительства (производства работ).
Если у вас в с-2б птм в котором сидит полив и вы хотите его полностью забрать, то у вас нет такого права. Выпускайте корректировки где будет минусовой птм с этим поливом, и забирайте весь старый и минусовой.
А в разъяснения наверняка ссылаются на:
Экономия подрядчика в виде положительной разницы между неизменной ценой и фактической стоимостью выполненных подрядных работ не является завышением стоимости строительства, если получена в результате:
фактического выполнения видов работ с применением иной технологии производства работ, подтвержденных актами, использования в процессе строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) иных строительных машин и механизмов, материалов, изделий и конструкций по сравнению с предусмотренными проектной, в том числе сметной, документацией (при условии соблюдения проектных характеристик по потребительским, прочностным и эксплуатационным качествам и требований по надежности и безопасности, установленных техническими нормативными правовыми актами);
Какую иную технологию, материал или механизм вы использовали? С ваших слов эта работа не выполнялась.
Дорожник
10 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата ivan70k:
Какую иную технологию, материал или механизм вы использовали? С ваших слов эта работа не выполнялась
Не выполнялся непосредственно полив, но требуемый коэффициент уплотнения был достигнут уплотняющей техникой с техническими характеристиками, превышающими заложенные в расценки смет.
Дорожник
10 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата ivan70k:
Экономия подрядчика в виде положительной разницы между неизменной ценой и фактической стоимостью выполненных подрядных работ не является завышением стоимости строительства, если получена в результате:
фактического выполнения видов работ с применением иной технологии производства работ, подтвержденных актами, использования в процессе строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) иных строительных машин и механизмов, материалов, изделий и конструкций по сравнению с предусмотренными проектной, в том числе сметной, документацией (при условии соблюдения проектных характеристик по потребительским, прочностным и эксплуатационным качествам и требований по надежности и безопасности, установленных техническими нормативными правовыми актами);
Из какого документа эта выдержка?
Dima70k
10 Января 2022
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
231
,
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 ноября 2011 г. № 1553
Dima70k
10 Января 2022
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
231
,
Цитата Дорожник:
Цитата ivan70k:
Какую иную технологию, материал или механизм вы использовали? С ваших слов эта работа не выполнялась
Не выполнялся непосредственно полив, но требуемый коэффициент уплотнения был достигнут уплотняющей техникой с техническими характеристиками, превышающими заложенные в расценки смет.
Для аналогии пример. Вы производите земляные работы под ваше дорожное полотно. Грунт что вы раскопали по своим характеристикам подходит для всяких оснований под вашу дорогу. Вы его используете ,а в вашей смете заложено, что вы закупаете и привозите новый песок. То что раскопанный грунт по своим свойства подходит под ваши основания не дает вам право брать деньги за то что вы не покупали и не привозили.
Дорожник
14 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата Dima70k:
Для аналогии пример. Вы производите земляные работы под ваше дорожное полотно. Грунт что вы раскопали по своим характеристикам подходит для всяких оснований под вашу дорогу. Вы его используете ,а в вашей смете заложено, что вы закупаете и привозите новый песок. То что раскопанный грунт по своим свойства подходит под ваши основания не дает вам право брать деньги за то что вы не покупали и не привозили.
Так, то да... но если б Вы были подрядчиком, то наверняка использовали бы другие аргументы...)))
Дорожник
14 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Еще такой момент - в форме С2б не указываются и соответственно не подписываются отдельные виды работ, а принимается готовность комплексов работ в процентном отношении. Каким образом технадзор может исключить из формы С2б конкретный вид работ, если форму с2а согласно договору Подрядчик представлять НЕ ОБЯЗАН? Они вошли в неизменную договорную цену! А если подрядчик планировал и давал за счет их скидку в конкурсном предложении?
Dima70k
14 Января 2022
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
231
,
Цитата Дорожник:
Цитата Dima70k:
Так, то да... но если б Вы были подрядчиком, то наверняка использовали бы другие аргументы...)))
Все все все знают что вы не делали этот полив? Если нет, пихайте его в с-2а вперемешку с другими работами где есть вода и прочая дребень что списывается в поливе. Уже будет маленькая разница между сметными материалами и тем фактом что вы списываете, на которую обычно все закрывают глаза. Технадзор подписывает вашу С-2а, на основании этой С-2а забираете все объемы в вашем ПТМе.
Дорожник
14 Января 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата Dima70k:
Технадзор подписывает вашу С-2а, на основании этой С-2а забираете все объемы в вашем ПТМе.
Мы не представляем технадзору на подпись с2А ВООБЩЕ! Он подписывает только С2Б !!!
Цитата Dima70k:
пихайте его в с-2а вперемешку с другими работами
Вопрос скорее теоретический, чем практический)))
Будаўнік
14 Января 2022
Репутация:
79
[+]
,
сообщений:
774
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет
Цитата Дорожник:
Еще такой момент - в форме С2б не указываются и соответственно не подписываются отдельные виды работ, а принимается готовность комплексов работ в процентном отношении. Каким образом технадзор может исключить из формы С2б конкретный вид работ, если форму с2а согласно договору Подрядчик представлять НЕ ОБЯЗАН? Они вошли в неизменную договорную цену! А если подрядчик планировал и давал за счет их скидку в конкурсном предложении?
Заказчик может что-то исключить на основании ведомости объемов работ и расхода ресурсов, которая входит в состав сметной документации. В Вашем случае скорее всего ключевой позицией в этом споре может стать именно расход ресурсов, так как полив может быть не выделен отдельным видом работ в этой ведомости.
А то что Вы попытаетесь обосновать снижение стоимости тем, что якобы исключили что-то из своей цены, то Вы по хорошему должны были это подтвердить предоставлением расчета или же иным письменным обоснованием в составе Вашего коммерческого предложения.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...
>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...
>>
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...