Бюро заказчика/подрядчика / Ремонт или реконструкция арендованных средств?  

Можно ли "пропустить" бетонирование площадки и утепление фасадов на аредуемых основных средствах (АБК и стр.-монт. участок) как текущий ремонт? Например с составлением дефектной ведомости (акта). P.S. Конечно чтоб уйти от договоров, проектов etc.

А Ваш арендодатель согласен с таким проведением работ, ведь от вида ремонта зависит кто за них будет платить арендатор или арендодатель.

Ну текущий ремонт согласно договору аренды производим за свой счет,поэтому арендодателю это само собой выгодней. Интерес в том,чтобы выполнить эти работы хозспособом Вся фишка в том,что в перспективе эти осн.средства есть намерение выкупить,тем самым хозспособом сэкономим и сейчас (налоги,бумаги, проекты и т.п.) и потом (цена их будет соответственно не включать теперешней реконструкции)...Так все-таки можно так или не стоит (с точки зрения всяки там проверок)))

Если бы у Вас  была в наличии бетонная площадка, хоть какая-то то по дефектному акту еще можно было пропустить как тек. ремонт и точно также с утеплением. а если их нет в наличии, то лучше не надо при проверке четко определяется что к какому виду работ относится.

Благодарю, т.е. если это все голым стенам (грунту,соответственно),то это уже что? Реконструкция или может кап ремонт?

Читайте СНБ 1.04.02-02, Приложение В, п. 7 к модернизации относится :
7) Доведение всех элементов здания до современных нормативных требований по термическому сопротивлению (тепловая модернизация).

Т.е. утепление наружных стен - это чистейшая модернизация, т.е. нужен проект

К текущему ремонту можно отнести только (приложение Б):
1)Пескоструйная очистка, промывка, окраска участков фасадов
2)Восстановление участков штукатурки и облицовки
3)Укрепление или снятие с фасада угрожающих падением архитектурных деталей, облицовочных плиток, отдельных кирпичей, восстановление лепных деталей
4)Наружная окраска окон, дверей, ограждений балконов, парапетных решеток, водосточных труб, пергол, цоколя
5)Восстановление домовых знаков, аншлагов.
6)Ремонт фасадов

 К капитальному ремонту (приложение А):
...
5а) Утепление (устранение сырости и продуваемости) отдельных фрагментов фасадов зданий (торец и др.)
...

В СНБ 1.04.02-02 дается перечень видов работ, но лучше ТКП 45-1.01-4-2005 он раскрывает некоторые понятия, правильное понимание которых даст Вам возможность принять верное решение.

Да уж полезные документики... Благодарю, что "разживали"))))

"Не прошло и полгода", как говорится...)))) Вопрос из той же "оперы", поэтому тема та же:
При попытке навести порядок в документообороте и т.п. раскопали в актах выполненных работ по прошлому году местами "дикое", мягко говоря несоответствие описания работ какому-либо ремонту, не говоря уже про текущий-там и замена лестниц на бетонные и перемычек и кучу еще чего, даже возведение некоего хоз.сарая на территории... Некоторые должностные лица (прорабы,кто ж еще)))) склонив голову сознались, что было дело, и главное было списать мат-лы и з/п людям заплатить, а про то, что этого было нельзя было делать без проектов, договоров, или хотя бы актов и даже не приснить не могли. Что теперь делать ума не приложу... вернее оно то понятно-либо все сжечь))))) либо переделывать каким-то образом под т.ремонт. Но вот часть работ (по материалам списанным видно сразу) ну никак под это дело не подходят. Может до частного предприятия в таких "мелочах" и дела никому не будет :-? и не грузиться?

А деньги с заказчика (особенно с бюджетного) получали за эти "выкрунтасы"? Если нет, то просто ждите проверку - надут, накажут, не найдут, не накажут

Ну, откровенно говоря, т.к. это все удовольствие оплачивалось за счет себестоимости, то... сами понимаете((((. Средства ( в смысле составляющие себестоимость) конечно были не бюджетные, но организации платили далеко не частные, хотя источник финансирования по договорам - их собственные средства ...

А у Вас есть паспорт на здание ?  Если есть , то попробовать внести изменения через БТИ по пристройкам, хотя это трудно.

Да, жизнь заставила разобраться в данной теме досконально...))) Раньше ВСН 53-86 давалась количественная оценка износа для проведения капитального ремонта, а теперь в ТКП 45-1.04-119-2008 все практически скопировали, но слово "капитального" убрали... и что? Теперь те же показатели (в процентах) можно отнести просто к текущему ремонту? Или я понимаю предвзято,т.е. как мне удобно?)))) Как считают "акулы ума"? А то, по составу работ более чем понятно, а по объему....?

Из ТКП 45-1.04-206-2010 - нынче основополагающего документа, регламентирующего вопросы отнесения производимых работ к реконструкции, пропало (приложение В п.14) упоминание о полной замене дверных блоков....
Какие, господа, есть предположения (а может не просто предположения)))))? значит ли это, что заменить все двери в кабинетах и входные группы заодно можно под "капитальный ремонт" и соответственно стоимость этих работ отнести на затраты?

если замена всех дверей в вашем случае не производится из-за: "8 ) доведение всех элементов здания до современных нормативных требований по термическому сопротивлению (тепловая модернизация);", то возможно будет и ремонтом.
Но в том же ТКП есть такой пункт:
А.5 Основные виды работ для оконных и дверных заполнений, светопрозрачных конструкций:
1) замена заполнений дверных проемов; восстановление отдельных элементов оконных, витражных и витринных заполнений; частичная замена (не более 40 %) в здании заполнений оконных и витражных проемов при их износе 60 % и более;
Это для текущего ремонта

Мы не так давно тоже обсуждали этот момент и пришли к выводу, что теперь замену дверей будем относить к капремонту. Мне сложно представить, как замена внутренних дверей сможет как-то утеплить здание, поэтому склоняюсь к капремонту.

составляем цепочку - он же дедуктивный метод

ТКП 45-1.04-119-2008 говорит, что "В настоящем техническом кодексе применяются термины, установленные в СНБ 1.04.01."
СНБ 1.04.01. заменен на ТКП 45-1.04-208-2010
Смотрим ТКП 45-1.04-208-2010 - "3.25 ремонт: По ТКП 45-1.01-4."
Открываем ТКП 45-1.01-4:
"3.3.10 ремонт (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций) (repairs): Совокупность работ и мероприятий по восстановлению работоспособности или исправности здания, сооружения, коммуникаций, их частей и (или) элементов, включая строительные конструкции и инженерное оборудование, не подпадающих под определение реконструкции."
сравним с 3.3.4 "капитальный ремонт (capital repairs): Ремонт, связанный с восстановлением основных физико-технических, эстетических и потребительских качеств зданий и сооружений, утраченных
в процессе эксплуатации." и с 3.3.19 "текущий ремонт (running repairs): ремонт, который производится с целью предотвращения дальнейшего интенсивного износа, восстановления исправности и устранения повреждений конструкций и инженерного оборудования зданий и сооружений "

Получается, что в общем действительно можно те же показатели (в процентах)  отнести просто к текущему ремонту

[quote/]
Мы не так давно тоже обсуждали этот момент и пришли к выводу, что теперь замену дверей будем относить к капремонту. Мне сложно представить, как замена внутренних дверей сможет как-то утеплить здание, поэтому склоняюсь к капремонту.
[/quote]
Полностью поддерживаю... Да и в конце концов, ну не зря же разработчики ТКП из этого пункта приложения "убрали двери", могли просто скопировать (как обычно)))))
Спасибо всем кто добавил моральной уверенности! (в беседе с аудитом поможет))))))

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!