Бюро заказчика/подрядчика / Журнал "Строительство и экономика" Издатель - Инфостройучет. Обсуждение статей  

Может у кого-нибудь найдется в электронном виде или сканированная страничка, речь идет о давальческом сырье,журнал "Строительство и экономика" №1 2008(стр 28) и №12 2008 (стр 13)
irka14@mail.ru

Вот нашлось кое-что . Подчищать формат времени не было

спасибо за файлик
облазил инет, нету журнала

Может у кого-нибудь найдется тел. издательства журнала "Строительство и экономика"?

292-78-27
strek@tut.by
2007strek@mail.ru

Нддааа, ссылочку бы на журнал этот в онлайн-формате)))))

нет такой. они не выкладывают в инете. если станут выкладывать онлай, то как они будут зарабатывать с продажи журнала в бумажном виде?

Здравствуйте! Кто может подсказать, в каком номере журнала "Строительство и экономика" содержится статья о порядке отражения выручки у подрядчика с привлечением субподрядчика. В журналах за 2010г. данной статьи нет :С
Например, выполнено подрядчиком СМР на 80 рублей; выполнено с привлечением субподрядчика - 20 рублей. Заказчик оплатил работ на 50 рублей. Как правильно закрыть выручку?
Заранее спасибо!

мы закрывали так: 50 рублей себе, заказчик еще должен 50 рублей, субподрядчику говорили, что оплаты нет

Основной документ - договор подряда! Мы прописывали, что оплачиваем субчику в течение трех дней после оплаты заказчиком. А дальше как ИнжЭкон написал .

кстати, эта фраза в договоре уже не работает
хозяйственный суды её может игнорировать как несоответсвующую хаконодательству

можно подробности? или ссылки на нормативнку?

есть такое постановление кассационной коллегии ВХС по конкретному дело между геном и субчиком (геном вроде бы был 26-й трест, субчик - нейкое ЧП, заказчик - горизонт)
и там субчик выиграл, несмотря на то, что такая фраза в договоре была

после этого постановления ВХС разослал письмо по городским (областным) судам от 13.10.2010, в котором речь идет именно об этом (самого письма у меня нет, я его у коллег читал)
там речь идет о том, что суд должен рассматривать дело комплексно
отсутствие средств от заказчика не может быть абсолютным основанием для неоплаты, если работы выполнены качественно и приняты геном и т.д.

понял, вечером поищу у себя.

только на практике совсем не так. Единственная отмазка у Гена по неоплатам-не расчитался Заказчик

раньше так и было
но теперь, по крайней мери в минском хозяйственном суде такие вещи автоматом не проходят

А в какой части она не соответствует законодательству? Если ничего в договоре не прописано, то да - ген должен рассчитаться независимо от заказчика, а если субчик сам подписал, что согласен ждать оплаты от заказчика сколько нужно - где ошибка?

Гражданский кодекс

Статья 392. Договор и законодательство
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством.

Статья 660. Генеральный подрядчик и субподрядчик
3. Генеральный подрядчик несет ... перед субподрядчиком – ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.

Статья 665. Порядок оплаты работы
1. Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика – досрочно.

примерно так)

Нашел номер журнала. Итак, Журнал №2 за февраль 2008г. статья называется примерно "Порядок определения выручки от реализации выполненных работ". У кого есть журнал этот? Полцарства за статью!

Пожалуйста

выкладывали бы через месяц например. №6 за июнь 2011г. мне бы весь в эл.виде пригодился... нет ни у кого случаем?

какие вы хитренькие  , что бы весь выкладывали, то и подписку не надо было бы оформлять.

Ничего не хитренькие :0
вполне нормальная практика. В РФ есть один журнал, типа нашего "ГБ.Строительство", в котором доступ к электронным версиям разрешается только подписчикам

подписчикам понятно, но мне почему-то кажется, что mana не выписывает журнал 

я как раз таки выписываю... но для работы более удобно иметь эл.версию в том числе

тогда прошу прощения!

сканер в руки и вперед. через часа ... получится электронная версия. тоже перевожу, но только необходимое.

нет этих самых ..... часа, к сожалению

Ищу журнал "Строительство и экономика" №6 за 2011 год. В частности интересует статья "Повышенные размеры отчислений в иновационный фонд Минстройархитектуры: комментарий к порядку применения и новая методика расчета" (стр 22 и 29). Заранее благодарен.

Скажите, пожалуйста, сколько стоит подписка на этот журнал?

600 000 бел.руб на 1-е полугодие 2013г.

Предлагаю к обсуждению статью.

До 1 января 2015 г. субподрядчики определяли базу НДС при выполнении строительно-монтажных работ с учетом объемов работ, выполненных силами привлеченного участника. С 1 января.2015 г. налоговая база НДС при выполнении строительно-монтажных работ определяется участниками строительства в общеустановленном порядке.

Вот, что предлагается нам делать после 1 января 2015 года

что то или я чем дальше тем тупее становлюсь, или у коковкиной крыша едет
эти примеры №1,3 это нечто
по мнению каковкиной получается, что стоимость работ нынче зависит от того как оформлен расчет их стоимости: одним актом или двумя (а случаи 1 и 3 только этим и то отличаются как я понял. и там и там имеем субчика - УСНщика без НДС но в одном случаем выделяем стоимость его работ в отдельный акт, а во втором нет)
Но это же полный бред!! Методика ценообразования не может зависит от количества актов, которыми оформляется расчет стоимости выполненных работ.
И оба варианта предлагаются как правильные и имеющие право на существование. да уж)
И как такое можно писать в здравом уме и трезвой памяти - не очень понятно..

Качество документа, как и статьи в нем - отвратительное. 

Олег, +

непонятно почему в 1-м случае нет потерь НДСа, если вычета так же нет как и в 3-м случае...

потому что ген заплатит в бюджет то что получит от зака. если бы был вычет то заплатил бы только разницу, а так всю сумму туда-сюда погоняет. но это не создает потери в чистом виде.

Это создает левую прибыль. ))

я так понял, если  по 3 му случаю - у гена потери по налогу УСН, то акты заказчику субчиковские выставляются без УСН налога?
так и в чем разница (м.у 1 и 3-м) - тож самое по моему

Не всегда, тут ген еще может и в убытках быть, если стоимость у суба больше, чем он забил в свой договор с заком.
Все как в РФ. В КС-2 в шапке только 2 стороны: ген-зак или ген-суб и зака не интересуют акты суба,
а ген должен включить в акт для зака и свои рвботы и работы суба,
а что он принимает от суба и по какой стоимости - это его договорные отношения с субом, они зака не касаются.
Ген и принимает эти работы от суба и отвечает за них, может принять от суба в один месяц, а сдать заку через месяц или два.

Если ген не хочет делать единый акт с включением и своих работ и работ суба или переделывать акт суба от себя со своими налогами - то да, заплати НДС от выручки по своей общей ставке...

В первом случае генподр. за всех исполнителей (в том числе и субподр., которые примен. УСН без уплаты НДС) предъявит НДС Заказчику....
..
В третьем случае получается Заказчику не предъявляется НДС,  а только исчисляется и платится с собственных средств? Пока я так понимаю  почему пишут про потери в 3-м случае, а в первом их как бы нет. Что то вопросов ещё больше после таких статей)...

что-то пропустила! а когда мы начали работы субчика включать в работы гена?

причем скан статьи этой и предоставил любезно Олег

подставили Олега

когда одному сотруднику Стройэкономики захотелось, чтобы все так делали

это загадка. по моему там про налог по УСН речь вообще не идет. там все внимание на НДС

угу, но написали же и про УСН

похоже все к тому идет, раз работы суба включаются по бухучету в выручку гена, а не проходят транзитом по учету.

купив такой товар (журнал имеется ввиду) не грех вспомнить и о правах потребителя...
уж разъяснили так разъяснили. сами то поняли хоть

к сведению форумчан

ужас, не статья!!! слов нет... курят видимо авторы... бамбук

да от бамбука такой эффект вряд ли будет
там что то посерьезнее

конечно они все поняли, почти. На другой странице прямо так и написали:
"Как видно, теоретически механизм расчетов ясен и понятен. Вопрос лишь в одном: можно ли в существующих условиях сформировать цену работ и не менять ее чуть ли не ежемесячно, что делает невозможным применение этого понятного механизма"

Для тех, кто не поверил в цитату, смотрите скрин

Значит в следующем номере ждем "ответ" и на этот вопрос.

как можно было сделать такой вывод, что внесение изменений в 13Пост в части применения форм актов, предполагает предоставление заказчику единого акта сдачи-приемки выполненных работ, в том числе на бюджете. Блин, но ведь ничего же не изменилось, кроме исчисления НДС. Ведь еще не так давно по 235 была таже контрактная цена и с2в (приложение 6) и при этом нам пятьсот раз разъясняли, что не может генподрядчик включать в свое выполнение объемы субчика. в 2014году нас аудит "пожурил" так, что пришлось коректировать старые объекты и доставать субчиков из с2в и выставлять заку по с2а субчика и отдельно по с2в свое выполнение гены. Из-за , как говорит Олег К, прибыли гены. Много раз нам всем пытались разъяснить как неправильно включать выполнение субчика в выполнение гены, т.к. это противоречит законадательству и ГК  и т.п.. А щас, пожалуйста, включайте, без проблем. Но ведь в законадательстве, в ценообразовании, ничего не поменялось, да и контрактные цены применяем уже 10лет. Непонимаю я ничего  и считаю абсурдным вывод коковкиной

интересно, как по логике коковкиной, будут приниматься объемы выполненных работ геной и субчиками тем же технадзором? неужели "ответ прост-по единому акту с2б"))

ага и нормы списания материалов - суммы то подгонять придется однозначно!

Не знаю как по ее логике, но на практике субчики приносят свои процентовки уже подписанные технадзором. Я все объемы включаю в свой общий С-2б. И ее отдаю заказчику, не прикладывая акты субчиков. И ни какие цены и суммы не подгоняю, только отклонения по матам. А сейчас и отклонений не будет. Так что тут все ок.

мы так же делали, пока не пришел аудит и не проверила налоговая. Если заку отдавать только с2в без подписанных актов субчика технадзором, то у зака будет отсутсвовать подтверждение приемки технадзором части объемов работ по объекту. Выходит общий акт  с2в полюбому необходимо  подписывать технадзором

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.