Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Изоляция шин в РУ-0,4 кВ и панелях. п.6.1.4.3 ТКП339-2011
selia84
10 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
В Энергонадзоре сделали замечание по встроенной ТП. Панели подключены от Тр-ов кабелями. Шины внутри панелей. Выполнено разделение PEN проводника в панелях, так как ТП в здании и потребители недалеко и только в здании.
Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ.
6.1.4.3 Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией
Этот пункт был всегда. Т.е. получается PEN шина Al от транса в ТП должна быть изолированной, а так же внутри шкафов РУ-0,4кВ.
Кто-нибудь с таким сталкивался? Я еще могу понять если шина открыто проложена рядом с фазными шинами, но если она внутри панели.
Сeргей
10 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
внутри панели шина N на изоляторах так же как и фазные шины, РЕ крепится к корпусу напрямую так что все правильно. РЕN в составе кабеля так же имеет изоляцию кабеля. Не вижу где тут может быть проблема
samsony1
(Забанен)
10 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата selia84:
из ТКП 339-2022
6.1.4.3
Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией
.
Цитата Сeргей:
Не вижу где тут может быть проблема
речь не про изоляцию проводников и не про изоляторы шин
речь про изолированные шины N и PEN
внешний вид -
здесь
Я если честно в этом сомневаюсь и не видел этого, трактовка норматива очень странная
selia84
10 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Сeргей
10 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
вас заклинило на слове изолированы, изолированы это не значит покрыты изоляцией, а то что они крепятся на изоляторах
Сeргей
10 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата selia84:
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Ну и внутри шкафа не может быть шины РЕN, там отдельные РЕ и N
Сeргей
10 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание а то так гадать можно долго
samsony1
(Забанен)
11 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Сeргей:
вас заклинило на слове изолированы
Цитата selia84:
В Энергонадзоре сделали замечание по встроенной ТП.
Цитата samsony1:
трактовка норматива очень странная
selia84
11 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
Цитата selia84:
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Ну и внутри шкафа не может быть шины РЕN, там отдельные РЕ и N
А какая шина в ТП если целенаправленно не делать разделение? Внутри шкафа 3 шины фазные и PEN.
selia84
11 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание, а то так гадать можно долго
Вечером добавлю опросные листы проекта.
selia84
13 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание, а то так гадать можно долго
Не было возможности на выходных попасть за компьютер. Приложил схемы. Кстати проект прошел экспертизу.
опросный.pdf
(164.28 Кб - загружено 15 раз.)
лист 1.pdf
(223.36 Кб - загружено 19 раз.)
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
ну как и ожидалось вам надо сделать одно действие - убрать PEN/PE и написать сверху (N/PEN). Потому что PEN делается на базе N и никогда не на базе РЕ
selia84
13 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ.
Как это относится к замечанию и пункту ТКП "Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ."
selia84
13 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
ну как и ожидалось вам надо сделать одно действие - убрать PEN/PE и написать сверху (N/PEN). Потому что PEN делается на базе N и никогда не на базе РЕ
Может всетаки наобарот N и PE на базе PEN т.к. изначально PEN на базе которого делаются PE и N, а не N на базе которого делается PEN.
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Потому что РЕ не изолирован от корпуса, а N изолирован, поэтому РЕN делается на базе N. Или вообще удалите строку РЕ, у вас не может быть одновременно и РЕ и PEN в одном шкафу
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Хотя судя по схеме у вас вообще не должно быть PENа в щите, у вас приходит PEN от трансформатора и разделяется в щите. Поэтому PEN от трансформатора садится на РЕ щита и делается перемычка. У вас так и сделано. Просто удалите из опросника РЕN у вас его просто нет и будет вам счастье.
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
а ну и добавьте N шину в опросник и перемычку между РЕ и N
Цитата Сeргей:
Хотя судя по схеме у вас вообще не должно быть PENа в щите, у вас приходит PEN от трансформатора и разделяется в щите. Поэтому PEN от трансформатора садится на РЕ щита и делается перемычка. У вас так и сделано. Просто удалите из опросника РЕN у вас его просто нет и будет вам счастье.
Его там и нет, это штамп опросника. В опросниках всегда есть информация, которая может отсутствовать на схеме. Посмотрите схему общую. Перемычка есть. От N трансформатора проводник садиться на N-улевую шину. Заземление ТП на шину PE. между шинами перемычка. Шина N изолированна от корпуса, шина PE нет.
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Вот как получится должно, не понял только узел с УЗИПом, поэтому дорисовал рядом PEN от трансформатора
опросный2.pdf
(161.95 Кб - загружено 12 раз.)
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
и уберите в форме ОЛ РЕN/PE РЕ шина может быть только РЕ, на это вам и дали замечание. РЕN может быть только в шине N, но тогда нет шины РЕ
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата selia84:
От N трансформатора проводник садиться на N-улевую шину.
не в коем случае РЕN садится только на РЕ шину и делается перемычка на на N
Сeргей
13 Февраля 2023
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Можно еще прямо от трансформатора вести отдельно РЕ и отдельно N не объединяя их, тогда не нужна будет перемычка, а соединение РЕ и N будет на N шине трансформатора, потому что N нужно будет заземлить, но это будет сделано полосой от контура заземления камеры трансформатора.
samsony1
(Забанен)
13 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
selia84
а у вас воздушный ввод 10кВ в ТП
selia84
13 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата samsony1:
selia84
а у вас воздушный ввод 10кВ в ТП
кабельный
samsony1
(Забанен)
13 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
и зачем вам УЗИП на кабельном вводе ?
он нужен на воздушном вводе
selia84
13 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата samsony1:
и зачем вам УЗИП на кабельном вводе ?
он нужен на воздушном вводе
по расчету молниезащиты требуется. Проект прошел экспертизу. Тема не про УЗИП.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...