cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Изоляция шин в РУ-0,4 кВ и панелях. п.6.1.4.3 ТКП339-2011  

 
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
В Энергонадзоре сделали замечание по встроенной ТП. Панели подключены от Тр-ов кабелями. Шины внутри панелей. Выполнено разделение PEN проводника в панелях, так как ТП в здании и потребители недалеко и только в здании.
Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ.
6.1.4.3 Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией
Этот пункт был всегда. Т.е. получается PEN шина Al от транса в ТП должна быть изолированной, а так же внутри шкафов РУ-0,4кВ.
Кто-нибудь с таким сталкивался? Я еще могу понять если шина открыто проложена рядом с фазными шинами, но если она внутри панели.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
внутри панели шина N на изоляторах так же как и фазные шины, РЕ крепится к корпусу напрямую так что все правильно. РЕN в составе кабеля так же имеет изоляцию кабеля. Не вижу где тут может быть проблема
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Февраля 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата selia84:
из ТКП 339-2022
6.1.4.3 Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией
.
Цитата Сeргей:
Не вижу где тут может быть проблема
речь не про изоляцию проводников и не про изоляторы шин

речь про изолированные шины N и PEN

внешний вид - здесь

Я если честно в этом сомневаюсь и не видел этого, трактовка  норматива очень странная
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
вас заклинило на слове изолированы, изолированы это не значит покрыты изоляцией, а то что они крепятся на изоляторах
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата selia84:
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Ну и внутри шкафа не может быть шины РЕN, там отдельные РЕ и N
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание а то так гадать можно долго
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Февраля 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
вас заклинило на слове изолированы
Цитата selia84:
В Энергонадзоре сделали замечание по встроенной ТП.
Цитата samsony1:
трактовка  норматива очень странная
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Сeргей:
Цитата selia84:
Не видел, что бы панели ЩО-70 например были с изолированными шинами N или PEN внутри. Пункт есть с самого ввода в 2011 году в эксплуатацию. Хотелось бы услышать монтажников кто на данный момент монтирует и вводит в эксплуатацию ТП.
Ну и внутри шкафа не может быть шины РЕN, там отдельные РЕ и N
А какая шина в ТП если целенаправленно не делать разделение? Внутри шкафа 3 шины фазные и PEN.
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Сeргей:
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание, а то так гадать можно долго
Вечером добавлю опросные листы проекта.
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Сeргей:
И если вам надо получить РЕN шину в шкафу вы должны делать ее на базе N шины а не РЕ.
Короче выложите проект по которому дали замечание, а то так гадать можно долго
Не было возможности на выходных попасть за компьютер. Приложил схемы. Кстати проект прошел экспертизу.
*  опросный.pdf (164.28 Кб - загружено 15 раз.)
*  лист 1.pdf (223.36 Кб - загружено 19 раз.)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
ну как и ожидалось вам надо сделать одно действие - убрать PEN/PE и написать сверху (N/PEN). Потому что PEN делается на базе N и никогда не на базе РЕ
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Сeргей:
Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ.
Как это относится к замечанию и пункту ТКП "Замечание. Нулевые рабочие N шины и проводники должны иметь изоляцию в РУ-0,4кВ."
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Сeргей:
ну как и ожидалось вам надо сделать одно действие - убрать PEN/PE и написать сверху (N/PEN). Потому что PEN делается на базе N и никогда не на базе РЕ
Может всетаки наобарот N и PE на базе PEN т.к. изначально PEN на базе которого делаются PE и N, а не N на базе которого делается PEN.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Потому что РЕ не изолирован от корпуса, а N изолирован, поэтому РЕN делается на базе N. Или вообще удалите строку РЕ, у вас не может быть одновременно и РЕ и PEN в одном шкафу
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Хотя судя по схеме у вас вообще не должно быть PENа в щите, у вас приходит PEN от трансформатора и разделяется в щите. Поэтому PEN от трансформатора садится на РЕ щита и делается перемычка. У вас так и сделано. Просто удалите из опросника РЕN у вас его просто нет и будет вам счастье.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
а ну и добавьте N шину в опросник и перемычку между РЕ и N

 
Цитата Сeргей:
Хотя судя по схеме у вас вообще не должно быть PENа в щите, у вас приходит PEN от трансформатора и разделяется в щите. Поэтому PEN от трансформатора садится на РЕ щита и делается перемычка. У вас так и сделано. Просто удалите из опросника РЕN у вас его просто нет и будет вам счастье.
Его там и нет, это штамп опросника. В опросниках всегда есть информация, которая может отсутствовать на схеме. Посмотрите схему общую. Перемычка есть. От N трансформатора проводник садиться на N-улевую шину. Заземление ТП на шину PE. между шинами перемычка. Шина N изолированна от корпуса, шина PE нет. 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот как получится должно, не понял только узел с УЗИПом, поэтому дорисовал рядом PEN от трансформатора
*  опросный2.pdf (161.95 Кб - загружено 12 раз.)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
и уберите в форме ОЛ РЕN/PE     РЕ шина может быть только РЕ, на это вам и дали замечание. РЕN может быть только в шине N, но тогда нет шины РЕ
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата selia84:
От N трансформатора проводник садиться на N-улевую шину.
не в коем случае РЕN садится только на РЕ шину и делается перемычка на на N
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Можно еще прямо от трансформатора вести отдельно РЕ и отдельно N не объединяя их, тогда не нужна будет перемычка, а соединение РЕ и N будет на N шине трансформатора, потому что N нужно будет заземлить, но это будет сделано полосой от контура заземления камеры трансформатора.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
selia84
а у вас воздушный ввод 10кВ в ТП
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата samsony1:
selia84
а у вас воздушный ввод 10кВ в ТП
кабельный
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Февраля 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
и зачем вам УЗИП на кабельном вводе ?
он нужен на воздушном вводе
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата samsony1:
и зачем вам УЗИП на кабельном вводе ?
он нужен на воздушном вводе
по расчету молниезащиты требуется. Проект прошел экспертизу. Тема не про УЗИП.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 89, всего 34779(+8) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация