Электротехника / Как согласовать проект энергоснабжения частного дома через ГосЭнергоГазНадзор?  

Да, не подать мне сегодня проект на согласование. Большое спасибо, что указали, что я путаю!Вот видите, как здорово, когда четко указан критерий откуда брать информацию.
Вот здесь у меня проблема. По мне достаточно однолинейной схемы и нескольких указаний, что кабель проложить в траншее, на глубине..А еще лучше несколько фоток "Делай вот так". Но нормативка, Вы, инспектор пока так не считаете и потому (с моей точки зрения) я должен брать информацию "с потолка", "разрабатывая" некие "конкретные решения"  По сути проект типовой. Нет в нём каких-то особых решений. Берешь базисный, меняешь в экселевской таблице исходные данные и вуаля. Поэтому если я напишу с избытком, инспектор меня не "пошлёт", а вот если что-то не укажу, то легко. Лучше перестраховаться.
Этой фразой Вы меня удивили. Из однолинейной схемы и описания заземления видно, что заземление сделано возле ВШУ. ИЗ PEN-провода в ВШУ формируется две шины PE и N. PE-шина проводом подключена как к корпусу ВШУ, так и к заземлению, выполненному в виде трех трех забитых в землю уголков, связанных между собой металлической полосой.
Из ВШУ выходит два пятижильных кабеля в броне, продетых в трубу и уложенных в траншею, проходят сквозь фундамент дома и выныривают в цоколе. Один кабель сейчас никуда не подключен, т.к. текущий щит под напряжением от ВЛ. А второй кабель подключен к УЗО (4жилы) и PE "раздваивается" -подключается к PE проводу кабеля ВВГ, питающего электрокотел и к контуру заземления, сделанному в 2006г внутри цоколя. Или я не в ту "степь" смотрю?
В любом случае, спасибо, что уделяете мне время.
Прилагаю фрагмент исправленной однолинейной схемы. Подскажите, какую марку указать для PE-провода? Какой провод использовал в 2006г не помню.

проводники от корпуса котла, из распределительных линий уходят на какое-то заземление, но на планах это никак не отражено, материал и сечение проводников не указаны, каким образом присоединение к ЗУ выполнено не ясно. То что в  ВШУ  выполнено как раз понятно.
Вы должны на основе требований изложенных в ТНПА принять и привести в проекте решение по которому будут монтировать/строить, или электрик на объекте должен с калькулятором бегать и вычислять сечение стальной шины ОСУП в зависимости от вводного кабеля? Например, вместо цитирования п.14.2 СН 4.04.01, правильнее написать: "Для целей отопление использовать водогрейный котел мощностью хх кВт", и кратко, и по делу на 100%, и указанному пункту соответствует. Вместо 7 страниц вы на 26 воды налили.
Да жилье очень схожее между собой, но всегда есть отличия. И в проекте нужно указывать решения для конкретного случая.

В существующий ЩР-1 заведите все пять жил, назначьте РЕ-шину этого щита главной (ГЗШ).
В бокс ЩР-2 с УЗО (дифом)  котла поставьте PE-шину, ее тоже можно назвать ГЗШ (но решение конкретное принять нужно, главной может быть только одна). И до котла проложите 5 жильный кабель.
От РЕ шин ЩР-1 и ЩР-2 по перемычке к сущ. ЗУ (а от ЩР-1 существующая вроде как должна быть) и перемычку между РЕ-шинами щитов.

Пока писал ответ, понял, что лезу со своим уставом в чужой монастырь.
Просто Вы говорили, что мне надо в проекте показать, что конкретно надо сделать, что бы подключить электрокотел. На функционирующую часть надо просто указать, что она есть.
Нет никаких проводников от корпуса котла. В котел приходит 5-жильный кабель. 4провода на клемную колодку, а пятый на корпус нагревательного элемента с ТЭНами. Всё это хозяйство закрывается крышкой. Точка. Собственно это я показал на исправленной схеме.
А вот какой провод надо использовать на вскидку я не знаю и поэтому спросил
Когда я попытался сделать коротко и по делу, я пролетел с формулировками, которые можно растянуть до бесконечности. С формулировкой "слишком много информации" меня не "отфутболят".
То, что Вы называете бокс ЩР-2 с УЗО у меня является боксом для счетчика с возможностью пломбировки. Т.е. В этот бокс мне надо впихнуть "нулевую шину"? Т.е. нельзя что бы PE-провод стыковался снаружи бокса? К сожалению фотку сейчас приложить не могу.
Как это физически сделать? Я полагал, что главная/дополнительная ЗШ определяется де-факто и у меня находится в ВШУ.
А смысл? На сей момент роль такой перемычки выполняют РЕ-провода и броня АВБбШВ 5х16. Извините, если мои вопросы кажутся Вам тупыми. С точки зрения электричества это обычное параллельное соединение. Причем я везде в проекте подчеркиваю, что коммутация этих проводов, в отличие от нулевого, недопустима.

"в проекте показать, что конкретно надо сделать" - так и нужно показать что к чему присоединяется, не должно быть что провод повис в воздухе, до сущ. выпуска ЗУ показать нужно.

 "В котел приходит 5-жильный кабель.....А вот какой провод надо использовать" - а 5 жила чем плоха?

" Т.е. нельзя что бы PE-провод стыковался снаружи бокса?" - а зачем сопли вокруг щита развешивать, банальный орех в учетном щитке вполне поместится. И второе, а по условиям среды это ваше техподполье не относится например, влажным помещениям, где стоит применять оборудование соответствующей степени защиты?
"Как это физически сделать?" - решить которая главнее и написать возле нее три буквы. Если на ГЗШ должна быть в здании. На нее сводяться проводники ОСУП от всех коммуникаций входящих в здание.
"А смысл? " - выполнить требование п. 6.1.13 СН 4.04.01 (сылка по паяти мог промахнуться)

Броню кабелей в качестве РЕ проводника использовать ЗАПРЕЩЕНО.

Здравствуйте. Сегодня 20.02.2024 опять не согласовали. 3 раз. Поздно вечером выложу объектиную информацию.
Цитирую причины несогласования:
указать на расчетной схеме, чем и как выпол-
нено присоединение РЕ проводника к контуру
повторного заземления(СП 4,04,04-
23п.17,1,17/ткп339-22 п.8,4,10) и обосновать
необходимость повторного заземления (вы-
бор системы электроснабжения TN/TT?)

указать на расчетной схеме и не планах ме-
сто установки QF4 (ГОСТ21613 приложение
 А рис.А5приложение Б

привести в соответствие подключение ЩР-1
на л.9 и л.10 и на плане расположения элек-
трических сетей

обосновать применение кабеля для группы
№3 в ЩР1 (4-х жильный) СН4,04,01-19 п.7,1,3

выбор кабелей для групповых сетей в ЩР1
выполнить с учетом требований ТКП339-
2022 п.8,4,4

Режет глаза: проверяющий не стесняется демонстрировать своё "величие", начиная предложения с маленькой буквы и не стявя в конце точки. Так же не стесняется заменять в нормативных документах точки на запятые.

Я прилагаю фото двух отказов в согласовании, т.к. во второй раз проверяющий не счел нужным его оформлять. Интересно, сколько еще раз не согласует?  Особенно этот вопрос интересен, когда смотришь на ранее согласованные этим человеком проекты. Похоже мы с ним готовоим идеальный выставочный экземпляр. Итак, за дело!

Добрый день, 123ksn.
Очень заинтересовала Ваша ситуация.
Вот только не понятно, чем Вы недовольны, с каким из замечаний Вы не согласны?
Вы просто собрали " солянку" из нескольких проектов скачанных из разных форумов в одну папку, изменили на всех листах название объекта, и отнесли на согласование. В итоге получили отказ и выражаете свое недовольство тем что к Вам придираются. Все замечания выданные Вам (на мой взгляд) ОТКАЗ 1 и ОТКАЗ 3 обоснованы (предполагаю версию ОТКАЗ 4, 5 и т.д).

Ваш объект в проекте называется на разных листах по разному:
-титульный лист  "дом гр. ___________ аг. Михановичи, Минского района"
-лист 10 и далее "устройство трехфазного ввода в дом гр. ___________ по адресу а.г. Михановичи, __________________"
как минимум название объекта нужно привести к какому-то одному варианту.

Проект нужно сделать на объект в целом (Вам выдали технические условия на жилой дом, и проект нужно предоставить на жилой дом), если существует проект на часть объекта и он соответствует ТНПА действующим на сегодняшний день, в новом проекте можно дать ссылку на существующий  проект.

лист5: Абзац 5. Вы пишите "электроэнергия вводится в дом  двумя кабелями АВБбШв 5х16" однако на листе 9, 10 и 11 (второй, впроекте 2 листа 11) кабель АВБбШв 5х16 чудесным образом соединяется с кабелем АВВГ 4х16, но Вы же сами по тексту дальше ссылаетесь на ТКП 339-2022 п.4.3.15.5 "После разделения PEN проводника в ВУ не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии"
лист 9:  не указан проводник соединяющий контур заземления к PE проводнику (не понятно зачем вы вообще его показываете, если в дом идут 5-ти жильные кабели от ВШУ)
лист10: применены кабели с алюминиевой жилой, 4-[ жильный кабель для однофазной нагрузки, и логичный вопрос про систему заземления TN/TT
лист 11: (первый, тот где план дома с сетями электроосвещения)-в примечаниях указана информация про розеточную группу и аппарат защиты для этой группы, однако на схеме лист 10 эта информация никак не отображена. Не указаны на плане места размещения ЩР1 и QF4.

Также отсутствует в проекте электроплита (но если Вы делаете проект на дом с электроотоплением (т.е.сети централизованного газоснабжения отсутствуют)-было бы правильно предусмотреть такой бытовой прибор. Но это же кто-то должен Вам подсказать (наверное проверяющий демонстрирующий свое величие)
Также есть вопросы по выбору аппаратов защиты, но Вам виднее.

Вы имеете право не согласовывать проект с Госэнергогазнадзором, но обязаны предъявить электроустановку инспектору Госэнергогазнадзора и получить АКТ ОСМОТРА СМОНТИРОВАННЫХ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (предполагаю этот документ у Вас и спросили в Минском РЭСе, если Вы еще не дошли до этой стадии-у Вас все еще впереди).

Вот как-то так .....

Таки вполне еще используются газовые плиты с питанием от баллонов, так что и не обязательно наличие электроплиты.

123ksn, проверяющий ничего принципиально нового не нашел, кроме четвертого замечания на все вам уже указывалось ранее, другими фразами, но ровно о том же.

Личный  опыт . За 20 лет проектирования  проблем с согласованием  проектов в  ПТО "Энергогазнадзор "  не было не с одним из сотрудников   данного подразделения.
Проектную документацию  представляем  в соответствии  с требованиями к ПСД  "Энергогазнадзор ". Стараемся  выполнять документацию   в соответствии с требованиями  ТНПА  в полном объеме  (как говорится  до последней лампочки)  .  ПТО "Энергогазнадзор "   замечания  по проекту выдаются в письменном виде и   всегда подкреплены  ссылками на ТНПА . После их устранения  проект согласовывается  и  дополнительных замечаний  не поступает . Касательно  Вашего проекта . Делал его не проектировщик. Требования  к  ПСД  в проекте  не соблюдены . Проект обычно  состоит из Пояснительной записки . Порядок оформления см. СН 1.02.02-2023 и графической части выполненной   в соответствии с ГОСТами на оформления  чертежей  для электроосвещения  и силовой  части  электрооборудования: ГОСТ 21.608-2021. Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации внутреннего электрического освещения;  ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования . Также при необходимости  прикладывается спецификация на оборудования изделия и материалы   В  Вашем проекте   много  не нужной информации,   теоретических выкладок , которые никому совсем не нужны . Проект - это руководство к действию .Изучите  эти документы и переработайте проект по факту  . А Лучше  найдите где- нибудь  аналог похожего проекта и переработайте под свою ситуацию . Если совсем туго  - закажите проект частнику  ИП с лицензией  под ключ с согласованием  или     в электросетях где Вам выдавали ТУ  думаю есть проектная группа которая Вам сможет  помочь . В заключении скажу . Проблем с согласованием  качественной  проектной документации в ПТО ""Энергонадзор не возникает " Дерзайте и  будет все хорошо  
   

Доброго времени суток, Георгич. Георгич, дело в том, что я со всеми замечаниями согласен. Давайте сделаем допущение, что выпускник МРТИ не может быть идиотом. Поверьте, мне совсем не доставляет удовольствие ходить в ГосЭнергоГазНадзор, далее ГЭГН. Поэтому я попросил инспектора указать, что мне надо исправить/сделать, что бы проект был согласован. Инспектор не дал ответа. По определенным признакам я понял, что это человек с низким уровнем самооценки и он будет меня "кошмарить" сколько сможет. Причем причины будут весьма вескими. И чем больше он меня будет "кошмарить", тем смешнее он будет выглядеть. Но это его право.
Уважаемый Георгич, не фантазируйте. У меня есть старый проект, который выполнял аттестованный специалист в 2006г, и есть проект, согласованный этим инспектором в 2023г. По образцу и подобию я сделал свой.
Я согласен, что первый вариант был "комом". Но следующие - нет. Я нигде не заявлял, что ко мне придираются. Я только подчеркивал, что инспектор ко мне относится явно не так, как остальным.
Вы только сейчас это поняли? А я после первого короткого разговора с инспектором.
Это так принципиально? Если "ДА", то инспектор мог позачеркивать эти названия, и я исправил бы. Неужели Вы думаете, что мне это трудно сделать? Но тогда что он найдет в следующий раз "важного"?
А вот в этом проблема. В 2006г был проект на электроснабжение. С тех пор всё работало. Никого не убило и ЧП не было. Я всего-то хотел сделать отопление электроэнергией. Пошел в сельсовет, рассказал ситуацию, написал заявление на выдачу ТУ. Получил ТУ. Что я сделал неправильно? А теперь вдруг оказывается, что я идиот? "Проект нужно сделать на объект в целом", т.е. сорвать обои, вырвать алюминиевую проводку, уложить медную? Так вот - я не согласен. И я задавал вопрос в ветке, как мне правильно поступить - сбегать за новым ТУ или указать, что был проект 2006г? Что-то Вы тогда не высказались по этому вопросу. И инспектор знает о проекте 2006г, но, видимо, положил эту "карту в рукав" что б потом достать её.
Будте добры, укажите, как физически это должно выглядеть? Сделать ксерокопию и добавть в проект в виде приложения? Или просто написать словами? Где? Тем более, что я об этом в проекте указываю (согласно рекомендации Mephisto) в ПОЯСНИТЕЛЬНОЙ записке во 2-м абзаце.
Уважаемый Георгич, здесь я вынужден быть с Вами резок. Очки не пробовали одеть? Вы не видите, что 4 жилы пятижильного кабеля приходят в распределительную коробку и в ней соединяются с 4х жильным? А пятый провод подключается к уже существующему заземлению и далее в существующий ЩР-1 подается проводом? Но забыл указать марку провода, пока её искал. ПВ-3 10мм.кв.
Уважаемый Георгич, Вы меня "убили"!!! Вы реально не понимаете, что Вы пишите или пытаетесь подменить понятия? На сколько я помню , смысл фразы из п.4.3.15.5 такой: После разделения PEN проводника в ВУ на PE и N не допускается объединять их (PE и N) за этой точкой.... Я их (PE и N) нигде не объединяю!!!
Выше я писал, что лопухнулся, забыв указать марку провода. Теперь объясняю, как сделано реально то, что показано на схеме.
...Из ВШУ со счетчиками к дому уходят в земле два 5-ти жильных кабеля. Они проходят сквозь фундамент и заканчиваются. Один кабель подключен к УЗО, от которого 5-ти жильным ВВГ к электрокотлу. В электрокотле есть клемная колодка L1,L2,L3,N и гайка на "корпусе ТЭНов" для PE. А второй 5-ти жильный кабель к "оставшейся от 2006г" распределительной коробке (4контакта), из которой уходит кабель к бытовым приборам и освещению. 5-й PE-провод подключается к проводу, идущему рядом с 4х жильным. Т.е. это часть из старого проекта, которую я не хочу трогать, обсуждать и согласовывать с инспектором в 2024г. Показал, что есть такое и забыли. Но может нельзя соединять старый и новый контур заземления? После того, как узнал, что кабель назвали проводом (речь о ПВС) и поэтому нельзя применять, ничему не удивляюсь.Эта информация из старого проекта. Проверяющуй потребовал эту информацию - я сделал. В качестве ответа на Ваш вопрос прикладываю схему из старого проекта.  Повторю свой вопрос: Что, теперь проверяющий имеет право требовать, что бы я переделал всю проводку в доме?  Я так не считаю!Этот вопрос я с уважаемым Mephisto обсуждал. Я считаю это за бред рисовать в частном доме расположение лампочек, чайника, холодильника, СВЧ печи и другие передвижные приборы.  Сегодня они есть, завтра нет, после завтра в одном месте, а потом в другом! Но если проверяющему не спится без расположения моих лампочек, я не стал над ним издеваться и нарисовал.
Специально для однозначного понимания, почему я начертил так, как начертил, прилагаю схему из старого проекта.
Уважаемый Георгич, не надо предполагать! В первом посте я четко обрисовал ситуацию и как у меня не приняли документы Минском РЭСе без согласования с ГЭГН и как мило улыбался инспектор.

Такое чувство, что Вы ничего не читали. Специально для Вас повторю: У меня есть проект, согласованный "моим" инспектором.
Я обращался в РЭС, где мне выдали ТУ, что бы сделали проект. Отказали, сказав, что у них нет специалистов.
Кто определяет, что проект качественный? Думаю, что если Вы выложите проект как я, то Вас неоднократно ткнут носом в какую-нибудь неточность, неоднозначность и.т.п. Черт, как буд-то мы с разных планет.

Данный инспектор мог и не обратить на это внимание, но в дальнейшем могут быть вопросы, т.к. получается что в кучу собраны листы из разных проектов.

Например так: Существующее электрооборудование жилого дома выполнено согласно проекта 25.2006-ЭО "Электроснабжение жилого дома по адресу: Задрыпинский уезд, село Хренковичи, ул. Проезжая, 154", разработанного ООО "Хренпроект", и введено в эксплуатацию в 2006г. Проект и прочие документы на ввод в эксплуатацию предоставите при необходимости, в этот проект копировать их не нужно. Максимум при сдаче предоставить акт испытания существующих электропроводок, дабы подтвердить что еще не скисла изоляция за 20 лет.
 
Это не значит что нужно давать в проекте указания по монтажу электрооборудования уже смонтированного и принятого в эксплуатацию. ПОВТОРЮСЬ, на схемах и планах должно четко читаться где оборудование существующее, где проектируемое. В пояснительной записке должно быть расписано что у вас существующее и какие строительно-монтажные работы вы предусматриваете проектом. В вашей ситуации я бы оставил схему в полном объеме (как она есть) для того чтобы была видна согласованность уставок защит и тип системы заземления, а вот на планах указал бы только проектируемое оборудование до точек сопряжения с существующим. Если кому-то интересно на каком основании оно так выполнено, куда послать написано выше.
А так как на плане и в схемах показаны электропроводки абсолютно без указания существующая или проектируемая, да еще и с указаниями по их монтажу то инспектор и требует привести провода в соответствие к современным ТНПА, ссылается правда не в тот документ. В ПЗ, после ссылки на старый проект, одним предложением достаточно указать: тип системы заземления в доме, проводки в 3/5-жильном исполнении, марку использованного кабеля.

Мне даже в очках не видно. На планах это не показано, там есть коробка но она сама по себе стоит и к ней вообще ничего не подключено, ЩР-1 и вовсе отсутствует. Провод к ЗУ должен идти не от середины кабеля, а от ГЗШ, также не указано что в качестве ГЗШ используется.

Доброго дня, 123ksn.
1. Если Вы согласны с замечаниями которые Вам предоставил ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора - самый простой и оптимальный вариант-это устранить их и предоставить проект на повторное рассмотрение. И тогда не придется делать каких либо допущений и выводов про выпускника МРТИ и кем он может быть, про признаки и уровень самооценеки, про "кошмарить" сколько может, про права и обязанности и т.д.

2. Вы предоставили в данную ветку форума не полную информацию, и информацию не соответствующую действительности.
-в проекте 2006 года (лист 4) указано, что щит учета расположен в доме, в нем установлен индукционный прибор учета электроэнергии (САЧ И 699), кабель к этому щиту приходит АВВГ 4х16. В  Вашем проекте указано что щит учета уже крепится на опоре, стоят электронные приборы учета э/энергии  СЕ-318-2шт, кабель в дом указан АВБбШв 5х16, затем он соединяется с АВВГ 4х16+ провод1х???
-проект 2023 года вы сюда не прикрепляли. Скорее всего Вы взяли чужой проект и решили адаптировать под себя. Но вышла осечка, т.к. знаний в данной области у Вас не хватило правильно адаптировать проект
  Вы согласны с тем что первый вариант был комом, но следующие нет. Однако все наоборот. с каждым последующим вариантом ком растет все больше

3. Ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора (не инспектор, инспектор  Госэнергогазнадзора будет одним из следующих Ваших препятсвий, а судя по Вашему поведению-их у Вас будет очень много, а по некоторым будет несколько попыток) Вам выдал замечания. Он не обязан Вам помогать и учить Вас проектированию. Если взялись сами адаптировать проект так разберитесь в этом вопросе и не надо искать виноватых. По поводу ОТКАЗ 4 и ОТКАЗ 5 и т.д я понял из Ваших сообщений и Вашей настойчивости.

4. Если Вас сегодня назвать Ивановым, завтра-Ивановским, послезавтра -Иванько  - это же не так страшно, но будет не правильно. Так и с проектом. Складывается ощущение что в проекте листы из разных разделов и из разных объектов.
По поводу "инспектор мог позачеркивать эти названия, и я исправил бы Неужели Вы думаете, что мне это трудно сделать? Но тогда что он найдет в следующий раз "важного""-Я думаю Вам это очень сложно,
5."А вот в этом проблема. В 2006г был проект на электроснабжение. С тех пор всё работало. Никого не убило и ЧП не было. Я всего-то хотел сделать отопление электроэнергией. Пошел в сельсовет, рассказал ситуацию, написал заявление на выдачу ТУ. Получил ТУ. Что я сделал неправильно?---До этого момента все хорошо.

А теперь вдруг оказывается, что я идиот? -оставлю без комментариев

"Проект нужно сделать на объект в целом", т.е. сорвать обои, вырвать алюминиевую проводку, уложить медную? Так вот - я не согласен. И я задавал вопрос в ветке, как мне правильно поступить - сбегать за новым ТУ или указать, что был проект 2006г? Что-то Вы тогда не высказались по этому вопросу. И инспектор знает о проекте 2006г, но, видимо, положил эту "карту в рукав" что б потом достать её. - на данном этапе речь идет о проекте. Вы предоставили на рассмотрение проект с несоответстиями требованиям ТНПА действующим в РБ на данный период времени. Пока объект построенный и введенный в эксплуатацию по проекту 2006 года функционирует-все хорошо, и ничего переделывать не требуется. Как только Вы проводите любые изменения и это придется сдавать/оформлять в контролирующих органах-проектная документация и выполненные работы должны соответствовать требованиям действующих ТНПА.

6. "Уважаемый Георгич, здесь я вынужден быть с Вами резок. Очки не пробовали одеть? Вы не видите, что 4 жилы пятижильного кабеля приходят в распределительную коробку и в ней соединяются с 4х жильным? А пятый провод подключается к уже существующему заземлению и далее в существующий ЩР-1 подается проводом? Но забыл указать марку провода, пока её искал. ПВ-3 10мм.кв."- ХАМИТЬ не стоит. Читать Ваши мысли к счастью не умею. Ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора думаю также не умеет.

7."Вы реально не понимаете, что Вы пишите или пытаетесь подменить понятия? На сколько я помню , смысл фразы из п.4.3.15.5 такой: После разделения PEN проводника в ВУ на PE и N не допускается объединять их (PE и N) за этой точкой.... Я их (PE и N) нигде не объединяю!!!"     -   просмотрите внимательно листы  9, 10 и 11 (второй, в проекте 2 листа 11), лист 17

8. "Выше я писал, что лопухнулся, забыв указать марку провода. Теперь объясняю, как сделано реально то, что показано на схеме." -  но ведь в том варианте который Вы предоставили на согласование, этой информации не было. И Вас за это также "кошмарили""

9. "Эта информация из старого проекта. Проверяющуй потребовал эту информацию - я сделал. В качестве ответа на Ваш вопрос прикладываю схему из старого проекта.  Повторю свой вопрос: Что, теперь проверяющий имеет право требовать, что бы я переделал всю проводку в доме?  Я так не считаю!"      На данном этапе от Вас не требуют переделать проводку в доме. На данном этапе от Вас требуют привести проект в соответствие действующим ТНПА, что Вы упорно не желаете делать и ищите виноватых там где их нет.

10 ". Я считаю это за бред рисовать в частном доме расположение лампочек, чайника, холодильника, СВЧ печи и другие передвижные приборы.  Сегодня они есть, завтра нет, после завтра в одном месте, а потом в другом! Но если проверяющему не спится без расположения моих лампочек, я не стал над ним издеваться и нарисовал."    Ваше мнение и то как необходимо выполнять проектную документацию-вещи несовместимые. От Вас никто не требует показывать на плане расположение чайника, холодильника и т.д. Вы должны предоставить план дома с указанием на нем мест размещения вводно-распределительных щитов, розеток, осветительного оборудования, эл. котел. И на момент приемки объекта инспектором Госэнергогазнадзора проект и фактическое размещение электрооборудования в доме должны соответствовать друг другу.

       На основании вышеизложенного, рекомендую держать себя в руках.
       Приобрести бинокль и наводить резкость на нём

Перечитал свой ночной пост. Действительно погорячился. Очень постараюсь впредь не использовать эмоциональных высказываний. Примите, пожалуйста, мои самые искренние извинения!!!
Спасибо, что уделяете мне время! Однако, с некоторыми Вашими утверждениями я категорически не согласен. Вы показываете картину "как есть", но это не значит, что так "и должно быть" без аргументации.

Уважаемый Георгич, пожалуйста, переведите своё утверждение в практическую плоскость. Т.е. я должен всю проводку в доме заменить на медную? Подтвердите, пожалуйста,  своё утверждение ссылкой на нормативку.

Уважаемый Георгич, не понял, где Вы увидели неполную информацию, а тем паче "не соответствующую действительности"? Действительно в проекте 2006г " (лист 4) указано, что щит учета расположен в доме, в нем установлен индукционный прибор учета электроэнергии (САЧ И 699), кабель к этому щиту приходит АВВГ 4х16."
Вы не знаете, что сейчас щиты учета выносятся за забор и крепятся на опоре? В Энергосбыте мне без проблем согласовали проект и я его почти полностью реализовал. Установил щит, сделал в нем внутрянку, проложил в траншее кабели, повесил котел. Мне осталось подключить новый щит к проводам на опоре, отключить воздушный ввод и подключить кабель, шедший от старого ЩУ, к новому кабелю.
А как я по Вашему должен был это показать в проекте?

Народная мудрость советует переспать с проблемой, т.к. утро вечера мудренее. Прошло пару дней и вот, что я вижу и хочу сказать. Законодатель упрощает жизнь индивидуальному застройщику (не надо согласовывать проект, упрощенный ввод в эксплуатацию). А с другой стороны вижу  жесткость "приемщиков". Я "добровольно" обратился для согласования проекта и что я получил? Предположим, что я идиот и сделал проект ужасно (поэтому выложил для всеобщего обозрения) и нет у меня шансов сделать его приемлемым для согласования. И проверяющий мне даже сам сказал, что согласовывать ныне проект не надо (и Георгич сказал). Но когда я попытался воспользоваться своим правом, в РЭС у меня секретарь просто не приняла документы. Ладно, предположим, её не проинструктировали по новым правилам. Но ведь и господин Георгич не сказал, мол, чего ты напрягаешься с согласованием проекта? Иди на прием к начальнику РЭС, покажи закон и он напряжет свою секретаршу и выдадут тебе справку "разграничения...", с которой пригласишь из ГЭГН человека для проверки на месте.
Но нет, проверяющий продолжает находить "ошибки" в проекте, Георгич, и некоторые другие, горячо поддерживает проверяющего! Сейчас у меня сложилось ощущение, что Георгиевичу и проеряющему очень интересно смотреть, как "мыши плакали, но лезли на кактус".
В проекте я, конечно, исправлю указанные проверяющим ошибки, но для полноты картины во вторник съезжу на прием в РЭС. О результатах моей истории буду сообщать в этой ветке до тех пор, пока история не закончится.

Указом Президента РБ №26 определено, что если ТУ выданы подразделением Министерства энергетики то данный проект можно не направлять для рассмотрения в госэнергогазнадзор, так как он находится в структуре министерства.Но при выполнении административной процедуры АП10,5
инспектор потребует все документы указанные в перечне АП и правил электроснабжения, а также выполнения электромонтажных работ в соответствии с проектом и выполнения ТУ на соответствия ТНПА и все ваши косяки вы будете выполнять за свой счет. Госэнергогазнадзор является надзорным органом и не имеет право оказывать консультации.А то что вы в своем проекте смешали все в кучу и не понимаете , что от вас требуют, то действительно читайте СН и СП

А энергонадзор ничего не согласовывает, он рассматривает документацию. А без штампа рассмотрения дальше никто смотреть не будет.  А согласование действительно не нужно, да.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.