Электротехника / очень нужна помощь по вопросу совмесной прокладки кабеля!  (Прочитано 110 раз)

Товарищи осведомленные в такой темной для меня части ка электрика 
Подскажите плиз в какой нормативке прописано что нельзя прокладывать кабель от пожарки, сигналки, тв, электрокабели в одной штробе и выводить в один щиток? Или может можно?
Нашла такиой ВСН 59 – 88 «Электрооборудование жилых и общественных зданий», в п. 12.12 указано: «Совместная прокладка взаиморезервируемых питающих и распределительных линий электроприемников противопожарных устройств, охранной сигнализации и других сетей в одной трубе, канале, а также коробе или лотке без распределительных перегородок не допускается. Указанные линии могут быть проложены по общей трассе (в одной шахте, лестничной клетке, техподполье и т.п.). При этом расстояние между трубами и каналами не нормируется»
в то же время нашла  еще такой пунктик :
12.17. В одной трубе, одном рукаве, коробе, канале многоканального короба, пучке, замкнутом канале строительной конструкции здания, на одном лотке допускается совместно прокладка:
линий питания и управления электроприемников противопожарных устройств;
линий питания вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха;
всех цепей одного агрегата (например, агрегата по обработке картофеля в пищеблоке);
силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов, обеспечивающих единый технологический процесс;
цепей, питающих сложный светильник;
осветительных сетей напряжением до 42 В с цепями напряжением до 380 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубку;
цепей нескольких групп одного вида освещения с общим числом проводов не более 12 (без учета контрольных цепей);
питающих линий квартир и рабочего освещения лестниц, коридоров, вестибюлей жилых домов.

что-то я не улавливаю разницу понятий 

Я нашел похожие пункты в ПУЭ и если правильно читать ГОСТ, то вытекает следующее. Внимание цитирую пункты:
2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата.
2. Силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов и т. п., связанных технологическим процессом.
3. Цепей, питающих сложный светильник.
4. Цепей нескольких групп одного вида освещения (рабочего или аварийного) с общим числом проводов в трубе не более восьми.
5. Осветительных цепей до 42 В с цепями выше 42 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубу.

и следующий за этим пунктом пункт:
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного эвакуационного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п. 1). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.

Т.е в пункте 2.1.15,п.5 указано на исключение пункта 2.1.16 и читать следует так...или ваш случай это подпункт 5 пункта 2.1.15, если у вас данный случай не попадает под это исключение, то следует руководствоваться пунктом 2.1.16 ....а у вас случай именно такой..т.е у вас идет прокладка линий до 42В с линиями высше 42В в одном канале.

спс, а можно точные номера документов из которых цитаты, попытаюсь вчитаться сама

То что я писал высше...это ПУЭ (Правила устройства электроустановок) 6 изд глава вторая.
Из других ГОСТов нашел следующие пункты:
1) П2-2000 к СНБ 3.02.04-03
15.12 Совместная прокладка взаиморезервируемых распределительных и групповых линий электро-приемников технических средств противопожарной защиты, охранной сигнализации и других сетей в од-ной трубе, канале, а также коробе или лотке без разделительных перегородок не допускается. Указанные линии могут быть проложены по общей трассе (в одной шахте, лестничной клетке, техподполье и т.п.). При этом расстояние между трубами и каналами не нормируется.
2) ГОСТ 30331.9-95
528.1.1 Электрические цепи с напряжениями диапазонов I и II по ГОСТ Р МЭК 449-96 (до 50В и свыше 50В) не должны находиться в одной и той же электропроводке, если каждый кабель не имеет изоляции, рассчитанной на максимальное присутствующее в этой электропроводке напряжение, или если не выполнено хотя бы одно из следующих условий:
- каждый проводник многожильного кабеля изолирован с расчетом на максимальное напряжение в кабеле или
- кабели, имеющие изоляцию на разные напряжения, монтируются в отдельных секциях специальных кабельных каналов или коробов, или - применяется прокладка в разных трубах.

Советую еще ознакомится с ТКП 45-4.04-27-2006 Устройства связи и диспетчеризации инженерного оборудования жилых и общественных зданий. Там тоже рассматриваются вопросы совместной прокладки ЛВС, телефонных, телевизионных сетей и силовой проводки.

2 sectoruga: спасибки!%)
2 pa ок, попытаюсь найти такой:)

Пролистай эщё ДБН В. 2.5-23-2003 Проектирование электрооборудования жылых и общественных зданий и сооружений. правда для хохляндии !

Спасибки мне чисто про РБ интересует

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.