Электротехника / Повысительная насосная станция. Схема ГРЩ.  

ПНС для хоз-питьевого водоснабжение 2х жилых домов (для противопожарного водоснабжения не используется). Категория по надежности электроснабжения - II. Вопрос в организации схемы ГРЩ. До меня делал коллега одну ПНС - на вводе устанавливал ВУ с перекресными переключателями ПЦ-2, далее РУ на 2 секции и от РУ через АВР (как я понимаю только для автоматического переключения дабы не ждать пока энергетик переключит рубильник в ВУ) запитывалась станция управления насосами СУГН (см. вложение). Но на мой взгляд нет необходимости городить столько щитков для II-ой категории, вот и немного подвис с вариантами организации ГРЩ, да и в моем случае насосы по мощности гораздо ниже - по 5.5кВт. Думал установить ВРУ с одним переключателем-рубильником на вводе ПЦ-2 и с 1-м учетным счетчиком и отходящими аппаратами (возможна комплектация всего в одном щите) либо вообще установить ВРУ с АВР, но что-то меня смущает... прошу помощи и советов, ибо с насосными сталкиваюсь впервые.

Схема ПНС с АВР перед СУГН:

Посмотрите типовые например - 901-2-193.91 "Водопроводная насосная станция производительностью от 50 до 200 м3_ч" или Типовой проект 901-2-163.89 "Водопроводная насосная станция в шахте глубиной 4,0 м производительностью от 20 до 200 куб. м_ч"...ТКП 45-4.01-200-2010 ссылается на ПУЭ в этом вопросе, а ПУЭ не требует устройство АВР на вводе, да и вообще II категории....Это так же подтверждается тем что скорее всего у вас рабочим(под напряжением) будет один вввод, так тогда смысал АВР?..Единственное что остается  предусмотреть(исключительно на мой взгляд) - это автоматическое включение резервного насоса при аварии основного по пункту 15.2.4 ТКП45-4.01-32-2010 (в разделе автоматика).
-PS- Если бы оба ввода были под напряжением принял бы вашу схему за правильную и использовал- при одном рабочем вводе выполнил бы как планируете вы(с 1 рубильником), но учел пункт 15.2.4 в атоматике щита.

Немного не правильно выразился.)Обе питающие лини или питающаю+резерв

Denis2011, благодарю за ответ) По поводу пункта 15.2.4 - включение резервного насоса при аварии рабочего обеспечивает станция управления СУГН, которая, кстати имеет всего один питающий ввод, посему, пожалуй, и остановлюсь на простейшей схеме с одним переключателем ПЦ на вводе, посмотрим что на это скажет водоканал.

В выложенной  вами схеме при электроснабжении 2 категории, было принято правильное техническое решение исходя из
ПУЭ

Если резервированием электроснабжения нельзя обеспечить непрерывность технологического процесса или если резервирование электроснабжения экономически нецелесообразно, должно быть осуществлено технологическое резервирование, например, путем установки взаимно резервирующих технологических агрегатов

Вот поэтому были установлены две панели, которые находятся постоянно под напряжением, и крест на вводе.
АВР (хотя можно и без него а напрямую а функцию АВР выполнить на базе самих пускателей насосов)

Что-то я не все понял в ответе Анатолия....II категория позволяет переыв в электроснабжении на время переключения(не дословно). И если учитывать что насос рабочий один, чего на 15 кВт использовается медный кабель сечение 25 кв.мм??)странно как-то резервные агрегаты в расчете нагрузок вроде как не учитываются

Анатолий, у меня не было бы вообще вопросов, если бы СУГН имела 2 питающих ввода - каждый был бы с разных секций РУ (при схеме креста на ВУ), но эта станция имеет всего 1 питающий ввод и в схему станции, для организации технологического резервирования на пускателях, никто не полезет. Поэтому и возник вопрос в целесообразности 2х секций на распред-устройстве... Я понимаю, что схема с 2-мя секциями и АВР обеспечивает минимальное вмешательство персонала при аварии на одном из-кабелей, но ведь все таки это не 1-я категория, допускается перерыв в электроснабжении...

Этот объект делался до меня - там точно один рабочий, второй резервный насосы, просто неточность и не внимательность моего коллеги при выборе)

А вот здесь нужно исходить из категории  насосных станций.
ТКП 45-4.01-32-2010 НАРУЖНЫЕ ВОДОПРОВОДНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ Строительные нормы проектирования

15.1.1 Категория надежности электроснабжения электроприемников насосной станции должна быть такой же, как категория насосной станции, принятая по СНБ 4.01.01.

Я это знаю) Потому и написал что по надежности электроснабжения категория II, так-же как и по водоснабжению (уточнял у водоснабженцев заранее)

Тогда ваше решение вполне приемлемо

Anatoliy, благодарю) главное, чтобы водоканал не потребовал увеличить надежность...

Я полностью согласен с Анатолием, правда чуть более категорично-АВР не нужна. Посмотрите только автоматов поставлено последовательно сколько, я насчитал 5 (1-ПР, 2-АВР, 2 Щит упр. насосами. С сечением кабелей -до АВР 25, после 16? Я не пересчитывал сечения. Но меня лично заинтересовало применение реле контроля напряжения (2шт), по схеме я пришел к выводу, что они используются только как индикаторы фаз. Подскажите мне их назначение в данной схеме.

Без понятия) я сам не нашел им применения на схеме) П.С. - схема не моя, выкладывал только для примера общей схемы построения ГРЩ без учета аппаратов защиты и кабелей.

поделитесь кто-нибудь проектом. заранее благодарен!!!

ну смотря какая категория электроснабжения, что требуется сделать в этой насосной, какое управление. насосы включаются по какому то условию или всегда работают, какой источник электроснабжения.

Все это понятно) категория однозначно 2-я как и категория по надежности водоснабжения (только для хоз-питевых нужд, пожаротушения нет), думаю если внимательно прочитаете весь топ, то поймете в чем был вопрос)
Могу выложить то, что у меня получилось, но предупреждаю - проект еще не согласован:

Хорошая работа.
Вот только с графическим изображением ДИФавтоматов. ??

На схеме АВ+УЗО, диф автоматы я изображаю как положено) ибо как показывает практика, наши монтажники обычно ставят именно АВ+УЗО вместо диф автоматов

А вот мне не раз задавали вопрос при таком изображении . Куда садить землю.

Согласен, данное изображение в принципе не верно и вызвано только экономией места на чертеже (или ленью проектировщика), но и монтажникам, которые не знают как подключается УЗО я бы не доверял)

))) Они то знают. Но такое изображение ломает принцип срабатывания ДИФ автомата, который в нем заложен.
Если токовая катушка будет иметь связь с землей то на ней не возникнет разность токов между фазным и нулевым проводником ( исходя из данного изображения)

И еще - диффы двухполюсные (не 1Р а 2Р), и уж если показываете N, то надо показывать что он тоже коммутируется...

Раз уж столько замечаний/предложений, выкладываю свое изображение дифавтоматов на схеме):

Называется ДОСТАЛИ ))))))))))))))

Но достали по делу) с ошибкой в изображении УЗО полностью согласен и впредь подобное не повторю)))

Мне тоже понравился проект, но нет в природе проектов в которых бы не было ошибок. У меня несколько вопросов появилось. "Я" решил заменить автомат или УЗО в щитке электроотопления (или просто вырубило вводной автомат), а такое часто встречается, мне нужно обесточить щиток-т.е. отключить вводной автомат насосной, при этом я отключил всю насосную в том числе рабочее, ремонтное и аварийное освещение, а также и насосы (работа при свечах?)??.  Отсюда же следует вопрос о питании аварийного освещения (аккумулятора или бесперебойника судя по схеме- нет). Прокладка сети ав.осв. совместно с рабочим судя по плану?? Степень защиты IP31 для щитов в сыром помещении?? И вопросы о марках кабелей.

а треугольник на шине N что означает?

Изолированную шину N

Для обесточивания щитка отопления и замены узо, ав или счетчика отключается выключатель нагрузки QS02, только при повреждении распред. линии к ЩР-н или QS02 придется отключать всю ПНС, но, на мой взгляд, вероятность повреждения этого участка очень мала.

Питание аварийного освещения (освещения безопасности в данном случае) осуществляется по ТКП 45-4.04-149-2009:
что в принципе и выполнено, поскольку фактически у нас один ввод, хотя устройство аварийного освещения в нашем случае и не требуется:
Нет, эти сети прокладываются на разных э/м профилях, немного не правильно обозначил на плане и забыл в общих указаниях выполнить запись об этом...

Согласен, мое упущение, исправлю пока проект не выдан заказчику)

А в чем конкретно вопрос, можно узнать?)

Доброго дня всем) Все таки пришлось переделать проект ПНС - оказывается есть специфические требования Минскводоканала к вновь строящимся ПНС. Выкладываю переделанный проект и данные требования, вдруг кому пригодится.
Так-же с удовольствием приму конструктивную критику проекта.

вопрос АВР для станции управления часто решает производитель данных станций, предусматривая два ввода питания. иногда данный вопрос решается в разделе автоматизации.
т.е. надо смотреть чтобы решение по АВР не было выполнено дважды.

p.s. а Вы уверены что для такого здания нужна молниезащита? может достаточно установить на вводе УЗиП?

по информации производителя, СУГН имеет всего 1 питающий ввод, поэтому устройство АВР в самой станции уж точно невозможно. В схему самой СУГН никто не полезет - это законченное комплектное изделие и поставляется в собранном виде.

Не уверен, расчет рисков не производил, принял решение об устройстве молниезащиты исходя из табл. 7.2 ТКП 336-2011

С молниезащитой все верно. Маслом не испортишь.
А вот с требованием , видимо правильное решение, что бы не гонять бригады для переключения. Водоканал просто облегчил себе работу.

Согласен полностью, вот только иногда сложно заказчику растолковать такое решение, которое приводит к удорожанию, ему финансы важнее)
P.S. Единственно спорное требование - это передача информации от учетов в Минскводоканал - согласно нашего ТКП 339-2011 и требований Энергосбыта - запрещено использовать канал и счетчики коммерческого учета для чего-то еще - передача сигнала только в энергосбыт. И только при условии, что созданная система АСКУЭ Минскводоканала включена в реестр и используется как коммерческая, этот вариант проходит. Вот только не могу дозвонится до них, чтобы уточнить этот момент...

В своем требовании им нужны моточасы работы.

Тут уж абсолютно не важно, что им именно нужно. ТКП 339-2011:
Похожая спорная ситуация сейчас обстоит и Горсветом - энергосбыт не согласовывает схему ШНО при опросе коммерческого счетчика устройством РУНО.

А зачем использовать расчетный счетчик при выдаче моточасов насоса для водлоканала. выдайте им информацию по кубам. а они уж пусть считают свои моточасы.

Добрый день!

Может кто-нибудь помочь примером повысительно-насосной станции, в которой применяются и насосы пожарные, и хозяйственно-бытовые.

И можно сразу вопрос: для чего в ВРУ используются реле напряжения на каждой секции (смотрите картинку во вложении к сообщению)? Чем они управляют?

Скорей всего там у вас собрана АВР на этих реле.

Нет, Анатолий, в схеме топик-стартера были установлены эти РН в ГРЩ, и был дополнительный щит АВР.
(смотрите картинку во вложении ниже)

Все верно.  Ваши реле контроля подключены через автоматы, а вывода контактов уходят на АВР
Схема примерно такая

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.