Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ провд ПВ-3 или кабель с нгls
krotor159
29 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
ДЕЛАЕТСЯ КАПРЕМОНТ 9-ти этажки какой кабель или провод использовать кто то пишет что можно ПВ-3, кто-то что надо с кабель или провода негорючие с индексом нгLS. Может я плохо смотрел или не там смотрел но вроде как по ГОСТ надо с индексом нгLS. Растолкуйте пожалуйста, научите уму разуму !!!
bratiwka
29 Марта 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
смотри ГОСТ 31565-2012 таблица 2 при групповой прокладки нг(А)-LS, в твоём случае, если речь идёт о стояках, надо использовать одножильные кабели, например стояк 5АВВГнг(А)-LS 1х50
krotor159
29 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
Да у меня для прокладки стояков в элтехническом канале таким образом получается что провод ПВ-3 использовать нельзя, а что делать если заказчики очень хотят его использовать и кроме него ничего не хотят
Может есть какой нибудь выход для использования ПВ-3 не нарушая ГОСТ
bratiwka
29 Марта 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Так пусть ответственность на себя берут за такие хотелки, сгорит стояк вас и обвинят в том что вы нормы не соблюдаете, пусть напишут задание в котором чётко пропишут для стояков применить провод ПВ3 (или сами напишите это задание и дайте им подписать). Если Заказчик хочет гибкий кабель предложите КГВВнг(A)-LS или аналогичный.
krotor159
29 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
хорошо так и сделаем
Anatoliy
29 Марта 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата bratiwka:
Так пусть ответственность на себя берут за такие хотелки, сгорит стояк вас и обвинят в том что вы нормы не соблюдаете, пусть напишут задание в котором чётко пропишут для стояков применить провод ПВ3 (или сами напишите это задание и дайте им подписать). Если Заказчик хочет гибкий кабель предложите КГВВнг(A)-LS или аналогичный.
Ну и что что заказчик пропишет в ТЗ. Но прежде чем приступить к заказу вы должны сразу указать на нарушения норм.
Вы в проекте забивайте ту кабельную продукцию которая соответствует норме.
Даже ссылаясь на ТЗ вас может не пропустить эксперт если есть нарушения.
krotor159
30 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
Спасибо Анатолий.
Выходит нужно закладывать строго кабели или провода нг?
bratiwka
30 Марта 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Цитата bratiwka:
Так пусть ответственность на себя берут за такие хотелки, сгорит стояк вас и обвинят в том что вы нормы не соблюдаете, пусть напишут задание в котором чётко пропишут для стояков применить провод ПВ3 (или сами напишите это задание и дайте им подписать). Если Заказчик хочет гибкий кабель предложите КГВВнг(A)-LS или аналогичный.
Ну и что что заказчик пропишет в ТЗ. Но прежде чем приступить к заказу вы должны сразу указать на нарушения норм.
Вы в проекте забивайте ту кабельную продукцию которая соответствует норме.
Даже ссылаясь на ТЗ вас может не пропустить эксперт если есть нарушения.
Ничего не должен в России есть постановление правительства №1521 там нет отсылки к ГОСТ 31565, поэтому и пишется ТЗ от имени Заказчика, чтобы на замечание эксперта ответить и снять с себя ответственность за такое решение. В ФЗ 123 нет прямой отсылки к ГОСТ 31565, но есть приказ 474... В ГОСТ 31565 табл. 2 говорится про кабельное изделие, посмотрите определение это и будет ответ на ваш последний вопрос. Ничего криминального в применении проводов нет, вопрос в надёжности и проблем которые могут возникнуть через несколько лет, когда при проверке сопротивления изоляции (если такие проводятся см. ПТЭЭП) результат будет не удовлетворительный...
Цитата bratiwka:
Ничего криминального в применении проводов нет
ну ну, в свете последних событий протащить горючие провода через согласующие организации....удачи
bratiwka
01 Апреля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Цитата kifa:
Цитата bratiwka:
Ничего криминального в применении проводов нет
ну ну, в свете последних событий протащить горючие провода через согласующие организации....удачи
какие горючие, вы о чём или лишь бы чего написать? ПВ3(А)нг-LS отличается от ВВГнг(А)-LS наличием у кабеля изоляционной оболочки (сравниваем одножильный кабель с проводом) и тем что ПВ3 гибкий, а ВВГ моножила.
kifa
01 Апреля 2018
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата bratiwka:
ПВ3(А)нг-LS
и просто ПВ3 разные провода, не говоря уж о том что обозначения ПВ3 по ГОСТу нет.
samsony1
(Забанен)
01 Апреля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
данный провод ПВ3(А)нг-LS (производства "Энергопром", Украина) в России не выпускается, российский аналог провода ПВ-1,2,3 - ПуВ, ПуГВ, ПуВВ, ПуГВВ с добавками нг-LS (например -
подольск-кабель
)
но в интернете всё и вся и везде продают
ПуВнг(А)-LS, ПуГВнг(А)-LS, ПуВВнг(А)-LS, ПуГВВнг(А)-LS Энергокабель, г.Электроугли 2017.pdf
(160.12 Кб - загружено 22 раз.)
krotor159
02 Апреля 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
в любом случае выходит что нужно использовать кабели или провода с индексом нгLS
bratiwka
02 Апреля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
выбор за вами как за специалистом, во всех домах что обследовал для кап ремонта, существующие стояки выполнены проводами, одножильные кабели встречал редко. В новостройках которые делаю частенько приходят подрядчики которые просят пересогласовать кабели на провода ссылаясь на то что срок поставки одножильных кабелей пол года, провода лежат на складе, а срок сдачи дома через три месяца, ГИП согласовывает, ростехнадзор принимает. О возможных последствиях ни кто не думает, срок службы у кабелей и проводов разный, что будет через 15 лет вопрос. Поэтому как всегда в России когда нельзя, но очень хочется, то можно.
В любом случае если не кривить душой и чтобы спать спокойно для стояков нужно использовать одножильные кабели, соответствующего сечения, с соответствующей защитой...
krotor159
06 Апреля 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
Подскажите как закрыть тему
bratiwka
06 Апреля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
рассказать какое приняли решение, чем всё закончилось...
krotor159
09 Апреля 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
220
,
решение было таковым
после споров с заказчиком доводы про безопасность людей победили и был использован провод ПуВнг-LS
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...