Электротехника / Высоковольтные подстанции без РУ-10кВ  

Здравствуйте уважаемые коллеги. Делаю проект на одно предприятие по замене питающих кабелей 10кВ от главной распределительной подстанции (безтрансформаторной) 10кВ  (ГРП) до отдельностоящих двухтрансформаторных подстанций 10/0,4кВ 400, 630,1000КВА . Меняю схему электроснабжения ТП с магистральной (кольцевой) на двухцепную радиальную (лучевую).  На ГРП в ячейках установлены вакуумные выключатели на 500А и релейная защита на базе Sepam. Заказчик просит питающие кабели завести на ТП-10/0,4 непосредственно на  трансформаторы минуя РУ-10кВ. Защиту от КЗ ему отстроят релейщики в ГРП. Релейщики  говорят,  что защиту отстроят с высоким порогом чувствительности и все будет ОК.  Расстояние между ГРП и ТП примерно по 1-1,5км. Все оперативные переключения в ТП и ГРП делает одна служба заказчика.
У меня вопрос можно ли обойтись без РУ-10кВ на подстанциях? Нет ли здесь подводных камней? В плане видимого разрыва требований чтобы он был непосредственно на ТП не нашел. И если кз произойдет на шинах НН после обратной трансфомации отключит ли защита цепь?(релейщику утверждают, что да)

ПУЭ п. 3.2.58, 3.2.59 посмотри всю главу 3.2

РЗиА и так отстраивают от кз за трансформатором (на шинах 0,4).
остальное эксплуатация и Правила ПОТЭУ и ПТЭ ЭП

Прочитал ПУЭ но так  не понял, получается что ли можно бе защиты на самой ТП если есть защита по 10кВ в голове?
Еще релейщику утверждают, что если я поставлю предохранители на РУ-10кВ, то при сгорании только 1го предохранителя релейная защита защита может не сработать. Что  с предохранителями более опасней. А как же типовые проекты с РУ-10кВ имели право на жизнь их же не глупые люди делали?
Если в цепи 2 и более трансформатора 10/0,4кВ (по кольцевой схеме) то из-за токов утечки от нескольких трансформаторов им приходится загрублять защиту и она может не сработать.
И еще у меня сейчас на ТП Ру-10кВ одна общая ошиновка без секционника. Я не знаю как лучше сделать разрезать шины и каждый транс запитать от своего кабеля или просто сфазировать кабели на случай параллельного включения (аварийное), а в нормальной работе питать ру-0,4 пусть работает от одного транса, а второй стоит в горячем резерве?

типовые предусматривали подключение нескольких трансформаторных по разным схемам - кольцевым, магистральным, для эксплуатации таких режимов нужна коммутация и оперативное управление.
в тупиковых ТП наличие аппаратов управления - необходимость отключения не стояла, но использовалась.

необходимость отключения использовалась, значит была нужна. А у Вас есть практика применения таких схем с защитой в отдельных от ТП зданиях? И как на это смотрят надзорные органы при несчастных случаях?

линию можно было отключить с соседней ТП (РУ-10кВ)

аппаратура защиты находилась в РП в одном здании с типовой ТП (совмещенное расположение).
РП-10кВ обслуживал несколько линий 10кВ, район.

изучите.

вы про что ?

Про типовые понятно, что в одном здании. Я спросил Вы не сталкивались ли с подобным решением в своей практике? Просто ребята рылейщики, на меня смотрят, как будто я с луны свалился, говорят что сейчас так все делают при переделе схем кольцевых на радиальные, просто выкидывают РУ-10кВ за ненадобностью или оставляют ВН по желанию заказчика. А у меня опыта в этом направлении маловато, не хочется и себя подставлять, вот и обращаюсь к опытным товарищам.

что то не пойму что тут написано ?
шины располагаются внутри панелей РУ-10кВ.
сколько у вас трансформаторов на вашей ТП ?
есть ли на ней РУ-10кВ ?

при изменении схемы на радиальную и для тупиковых ТП, я же написал, что действительно РУ-10кВ на такой ТП может и не нужно, если трансформаторы будут напрямую питаться.
а для коммутации будут использоваться при радиальной схеме - выключатели в голове (на РП-10кВ).

Про токи утечки может я что-то  не допонял, было сказано мне что при радиальной схеме 100% защита обеспечит sipam, а при кольцевой где в кольце более 2х трансов нужно более детально просчитывать.

вы не разобрались с функцией вашей ТП.
она у вас тупиковая, магистральная, кольцевая ?
про РЗиА я уже выше писал.
не sipam, sеpam.

3.2.58 Мероприятия п. 1-4 могут не предусматриваться для блоков линия - трансформатор, а также при мощности трансформатора 25 МВ·А и менее при одностороннем питании, если защита питающей линии обеспечивает также защиту трансформатора (быстродействующая защита линии частично защищает трансформатор и резервная защита линии с временем не более 1 с защищает весь трансформатор); при этом газовая защита выполняется с действием отключающего элемента только на сигнал. Ваш случай?
При сгорании только 1го предохранителя в РУ-10кВ ТП отключается выключатель нагрузки, либо отключается АВ (с микроконтроллером) между тр и шинами 0,4кВ в зависимости от того как запроектировано, это называется защита от неполнофазного режима работы трансформатора

"И еще у меня сейчас на ТП Ру-10кВ одна общая ошиновка без секционника. Я не знаю как лучше сделать разрезать шины и каждый транс запитать от своего кабеля или просто сфазировать кабели на случай параллельного включения (аварийное), а в нормальной работе питать ру-0,4 пусть работает от одного транса, а второй стоит в горячем резерве?"
это как, второй наверно в холодном резерве? У вас лучевая схема двухтрансформаторная ТП, и питается от одного источника, как это единая ошиновка по 10кВ?

да одна общая шина на 5 ячеек. две вводные чарез разъединители (ВН), 2 на трансы через разъединители и предохранители и 1 на кольцо тоже через ВН. кое-где еще стоит ячейка НТМИ.

я же кольцевую на лучевую переделываю.  один транс был в горячем резерве. А сечас при лучевой схеме хотят сразу на шпильки транса садить кабели. на каждый транс свой кабель (через переходную шинку).

панелей - 6 должно быть в транзитной ТП, в тупиковой как у вас все кабели приходят на изоляторы трансов ?
что за шины и где они, если у вас ввод кабелей на трансы, как вы пишете.
что то вы путаетесь.

почему был, а стал какой ?

я пас,
ничего не понял.

micha вы про ошиновку РП или ТП говорите, схему в студию пожалуйста))

Прилагаю фрагмент схемы. ТП-16А я вывожу из кольца ЦРП И РП-34 это головные распределительные подстанции 10кВ

не прикрепилась

это из одного кольца я вывожу только ТП-16А ,  и кольцо замыкаю. а таких колец 9шт

и еще

вот

 На схему не попало пояснение "с ТП-7 в проектируемой схеме уберут вставки предохранителей"

В РУ -10 5 ячеек  вод одна из однолинеек

уважаемые коллеги, схемы предоставил, что ВЫ скажите? что-то не так делаю?

может так с точки зрения электробезопасности нельзя делать, видимого разрыва не видно, пока от РП доедешь кто нибудь пять раз автомат включит. Я бы лично так не делал. Ну или предусмотреть как разъеденитель в ячейке трансформатора.

да вам надо резать шины и при необходимости ставить секционник, потому что вы меняете магистральную схему на радиальную, следовательно каждый трансформатор в двухтрансформаторной ТП должен питаться от своей линии. Я бы делал нормальную схему (с ВН на вводе и на тр), а то как говорится кроилово ведёт к ...

это какие то ведомственные сети, где хозяевам на категорию электроснабжения "начхать".
и действительно "кроят" непотребное, лишь бы э/э подвести.

если кольцевую схему меняют на лучевую, то не думаю что "кроят" непотребное", возможно наоборот поднимают отказоустойчивость

вы схемы посмотрите, сами же хотите разделить трансы на разные секции,
и питание трансов напрямую от кабелей - та ещё схема.
в каждой ТП одна система шин, но два транса.

и где вы увидели лучевую, на некоторых идет закольцовка.

Всем спасибо за советы. Действительно поднимаем отказоустойчивость. Наверное  сделаем так: выкинем из ТП старые КСО, а на их место установим 2 независимых ВНА 366 сх. 3н3, каждый на свой кабель без секционника. (или полезно бы было поставить секционник для переключения на случай выхода из строя кабеля?  хотя в голове стоят АВР-10кВ)

"и где вы увидели лучевую, на некоторых идет закольцовка." - конечно не все сразу делается. на лучевую схему переводятся более ответственные потребители некоторые даже по 1Й категории электроснабжения (+ДГУ, ИБП, АВР-10кВ)

Еще подскажите пожалуйста, что считается рабочим местом? из правил ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК п
17.2 сказано об обязательном наличии видимого разрыва на рабочем месте. Необходимо ли наличие видимого разрыва перед понижающим трансформатором непосредственно в цеховых ТП по блок схеме линия-трансформатор? Если одна бригада отключила в голове РП-10кВ выкатные выключатели (создали видимый разрыв , наложили заземление и т.п), а затем через 1.5 км приехали к цеховой ТП и отключили транс только по НН и выполняют работы на трансформаторе по наряду. Вопрос: что является Рабочим Местом по определению? Только ТП или же ТП и распределительная РП-10кВ тоже входят в определение рабочего места?  В наряде у них прописаны работы начиная с отключения и наложением заземления на РП-10кВ и далее на цеховой ТП с наложением заземления. Если же Рабочее Место только то место, где они непосредственно выполняют работы, то наличие выключателей перед трансами в ТП обязательное условие. Они должны при выполнении работ видеть этот видимый разрыв?
вот выписка из правил:

17.2. В электроустановках напряжением выше 1000 В с каждой стороны, с которой включением коммутационного аппарата не исключена подача напряжения на рабочее место, должен быть видимый разрыв. Видимый разрыв разрешается создавать отключением разъединителей, снятием предохранителей, отключением отделителей и выключателей нагрузки, отсоединением или снятием шин и проводов.
В случае отсутствия видимого разрыва в комплектных распределительных устройствах заводского изготовления с выкатными элементами, а также в комплектных распределительных устройствах с элегазовой изоляцией (далее - КРУЭ) напряжением 6 кВ и выше разрешается проверку отключенного положения коммутационного аппарата проверять по механическому указателю гарантированного положения контактов.
(в ред. Приказа Минтруда России от 19.02.2016 N 74н)
Силовые трансформаторы и трансформаторы напряжения, связанные с выделенным для работ участком электроустановки, должны быть отключены и схемы их разобраны также со стороны других своих обмоток для исключения возможности обратной трансформации.
При дистанционном управлении коммутационными аппаратами с рабочего места

В"ПОТ Р М-016-2001. РД 153-34.0-03.150-00. Межотраслевые Правила по охране труда (сейчас не действует) было определение. Рабочее место при выполнении работ в электроустановке -Участок электроустановки, куда допускается персонал для выполнения работы по наряду, распоряжению или в порядке текущей эксплуатации.
В ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (действует) определения нет, но есть п 23.7. На подготовленных рабочих местах в электроустановках (на оборудовании, на котором предстоит производить работы, а также в месте прохода внутрь выгороженного рабочего места) должен быть вывешен плакат "Работать здесь". Сразу же в двух зданиях не вывесишь плакаты  РАБОТАТЬ ЗДЕСЬ? Значит Рабочее Место
это место в пределах одного здания?

 

Я бы делал на элегазовых моноблоках РУ 10 кВ и не придумывал бы ничего.

Сергей, а Вы какие элегазовые моноблоки применяете? У меня просто нету опыта работы с ними. Я просто несколько раз сталкивался, то применяли стандартные ячейки КСО -366 с ВНА. Если мне применить моноблоки не повлияет ли это как-то на отстроенную сейчас работу РЗиА в голове линии.

zpue TPM в основном http://zpuerus.ru/raspredustroystva-sn/tpm

Про видимый разрыв.Из практики. Цеховая ТП. Авария на щите 0,4 кВ., требующая снятия напряжения с шин 0,4 кВ. Для работ не был получен доступ до тех пор, пока не прибыли "сетевики" и не отключили физически кабель ВВ от трансформатора. Т.е. создали видимый разрыв, хотя мы работали не в этом месте.

Делал попытку, заложить подобные ячейки в проект. Безуспешную. Оказалось, что для обслуживания ячеек требуется весьма дорогостоящее оборудование. Которого у заказчика не имелось и приобретать его он не собирался.

ТП-7 и ТП-9 - тупиковые, для них можно
ТП-14, ТП-19, ТП-29 - проходные, для них как минимум видимый разрыв по высокой должен быть

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.