cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Замечание стройнадзора по аварийному освещению  

 
zomeriac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Августа 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Инженер, cтаж: 16 лет Russian Federation

 
Добрый день. Делал проект электроснабжения детского садика, прошел экспертизу.
Перед началом стройки какой-то"специалист" из стройнадзора написал замечание
про аварийное освещение (картинки с замечанием и электроосвещение первого этажа во вложении).
Прав ли он? Если да, то подскажите пожалуйста, что нужно сделать или изменить в проекте?

*  Стройнадзор.JPG (117.82 Кб, 831x304 - просмотрено 178 раз.)

*  1 этаж.tif (6792.09 Кб, 4963x7017 - просмотрено 842 раз.)
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Августа 2019
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Была где то тема на форуме электрики ставят свои таблички с обозначением проходов и выходов, а потом пожарные рядом точно такие же.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
посмотрите последний абзац

Цитата: СП 256.1325800.2016
11.11  Управление аварийным освещением осуществляется:
 - централизованно из пунктов управления освещением с применением систем дистанционного или автоматического управления в зависимости от функционального назначения зданий и помещений и наличия в них  служб  эксплуатации  и  диспетчеризации;  
 - с  групповых  щитков;  
 - с  распределительных пунктов;
 - ВРУ или ГРЩ;
 - местными выключателями, установленными в помещениях. Местные выключатели для управления аварийным освещением не должны устанавливаться в местах, доступных посторонним лицам (лестничные площадки, коридоры, лифтовые холлы и т.п.).
думаю коридоры, холлы нужно предусмотреть управление с групповых щитков.
zomeriac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Августа 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Инженер, cтаж: 16 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
посмотрите последний абзац

Цитата: СП 256.1325800.2016
11.11  Управление аварийным освещением осуществляется:
 - централизованно из пунктов управления освещением с применением систем дистанционного или автоматического управления в зависимости от функционального назначения зданий и помещений и наличия в них  служб  эксплуатации  и  диспетчеризации; 
 - с  групповых  щитков; 
 - с  распределительных пунктов;
 - ВРУ или ГРЩ;
 - местными выключателями, установленными в помещениях. Местные выключатели для управления аварийным освещением не должны устанавливаться в местах, доступных посторонним лицам (лестничные площадки, коридоры, лифтовые холлы и т.п.).
Да, скорее всего. Я правильно понял, что возможны два варианта: - убрать выключатели совсем, - вынести их в другие помещения?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
думаю коридоры, холлы, лестницы нужно предусмотреть управление с групповых щитков.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
У вас эвакуационное освещение должно срабатывать в момент (пожара, или другой ситуации). Светильники должны включаться не зависимо от положения выключателей (вкл/откл).

Как можно решить проблему.
Вывести светильники эвакуационного освещения в отдельную группу их управления производить от сигнала пожарки.
Или
Все аварийное освещение связать с сигналом пожарки а выключатели при срабатывании пожарки должны шунтироваться.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
ну понятное дело на эвакуационном выключателей не должно быть, должно быть только на освещении безопасности, в электрощитовой, ИТП и т.д. Управление эвакуационным нужно сделать: пуск при срабатывании пожарной сигнализации, пуск при отключении рабочего освещения, ручной пуск с поста охраны
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
если говорить за РФ,
то возможны три варианта
- горит постоянно
- включается при пожаре
- включается при отключении рабочего освещения
какой вариант выбрать решает проектировщик.

решил привести некоторые цитаты из нормодокументов России, чтобы не путались в понятиях, а советы давали грамотно.
нет больше освещения безопасности.
.
Цитата: СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение
7.6.1 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.
Эвакуационное освещение подразделяется на освещение путей эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и эвакуационное антипаническое освещение
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.3 Освещение путей эвакуации в помещениях и местах производства работ вне зданий следует предусматривать по путям эвакуации:
 - в коридорах и проходах по путям эвакуации;
 - в местах изменения (перепада) уровня пола или покрытия;
 - в зоне каждого изменения направления пути;
 - на пересечении проходов и коридоров;
 - на лестничных маршах, при этом каждая ступень должна быть освещена прямым светом;
 - перед каждым эвакуационным выходом из помещения, требующего эвакуационного освещения;
 - перед пунктом медицинской помощи;
 - в местах размещения средств экстренной связи;
 - в местах размещения средств пожаротушения;
 - в местах размещения плана эвакуации;
 - снаружи перед конечным выходом из здания или сооружения.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.4 Антипаническое освещение направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации и его следует предусматривать в больших помещениях площадью более 60 м2 при одновременном нахождении в нем 30 и более человек.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.5 Эвакуационное освещение зон повышенной опасности следует предусматривать для безопасного завершения потенциально опасного процесса или ситуации. Нормы освещенности, предельная равномерность освещенности, порядок включения и продолжительность работы эвакуационного освещения приведены в таблице 7.28.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.6 Резервное освещение следует предусматривать, если по условиям технологического процесса или ситуации требуется нормальное продолжение работы при нарушении питания рабочего освещения, а также если связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:
 - гибель, травмирование или отравление людей;
 - взрыв, пожар, длительное нарушение технологического процесса;
 - утечку токсических и радиоактивных веществ в окружающую среду;
 - нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ, и т.п.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.8 Осветительные приборы аварийного освещения предусматриваются либо постоянного действия, включенными одновременно с осветительными приборами рабочего освещения, либо непостоянного действия, автоматически включаемыми при нарушении питания рабочего освещения в данной зоне.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.9 Эвакуационные знаки безопасности устанавливаются в помещениях без естественного освещения с одновременным пребыванием более 30 человек и в помещениях с естественным освещением площадью более 100 м2 с одновременным пребыванием более 50 человек.
Эвакуационные знаки безопасности постоянного действия устанавливаются:
 - над каждым эвакуационным выходом;
 - на путях эвакуации, однозначно указывая направления эвакуации;
 - для обозначения поста медицинской помощи;
 - для обозначения мест размещения первичных средств пожаротушения;
 - для обозначения мест размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации.
.
Цитата: СП 52.13330.2016
7.6.10 ...
Питание эвакуационных знаков безопасности в нормальном режиме должно проводиться от источника, независимого от источника питания рабочего освещения, а в аварийном режиме переключаться на питание от третьего независимого источника, например встроенной в светильник аккумуляторной батареи. Продолжительность работы эвакуационных знаков безопасности должна быть не менее 1 ч.
.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа
5.1.2  Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения (8.12).
Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.
Эвакуационное освещение включает в себя:
- освещение путей эвакуации;
- эвакуационное освещение зон повышенной опасности;
- эвакуационное освещение больших площадей (более 60 м2 – антипаническое освещение).
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
5.1.5  Световые указатели (знаки безопасности) должны соответствовать ГОСТ Р 12.4.026 и устанавливаться:
-   над каждым эвакуационным выходом;
-   на путях эвакуации, однозначно указывая направления эвакуации;
-   в местах поворотов и пересечений коридоров;
-   для обозначения поста медицинской помощи;
-   для обозначения мест размещения первичных средств пожаротушения;
-   для обозначения мест размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации;
-   в общественных и вспомогательных помещениях, в которых могут находиться одновременно более 50 чел (в помещениях без естественного освещения – более 30 чел, или площадью более 100 м2);
-   в детских, дошкольных, учебных и медицинских учреждениях и в зданиях с постоянным пребыванием маломобильных групп людей независимо от числа одновременно находящихся в них людей. В таких помещениях допускается применять эвакуационные знаки безопасности в виде световых перил.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
5.1.3 Освещение путей эвакуации в зданиях следует устраивать:
-   в коридорах и проходах по маршруту эвакуации;
-   в местах изменения (перепада) уровня пола или покрытия;
-   на лестницах – каждый марш должен быть освещен прямым светом, особенно верхняя и нижняя ступени;
-   в зоне каждого изменения направления пути эвакуации;
-   на пересечении проходов и коридоров;
-   перед каждым пунктом медицинской помощи;
-   в местах размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации;
-   в местах размещения первичных средств пожаротушения;
-   в местах размещения плана эвакуации;
-   снаружи – перед каждым конечным выходом из здания.
Эвакуационное освещение зон повышенной опасности предусматривают в помещениях с постоянно работающими в них людьми, если вследствие отключения рабочего освещения продолжающаяся при этом работа производственного оборудования создает опасность травматизма  (ремонтные мастерские, производственные помещения  предприятий общественного питания, прачечные).
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
8.12.2 Аварийное эвакуационное освещение, включая знаки безопасности, относится к системам безопасности зданий и должно соответствовать требованиям [3], ГОСТ Р 50571.5.56 и СП 6.13130. Электропроводки аварийного эвакуационного освещения следует выполнять в соответствие с 10.6 - 10.11.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
8.12.7 Для питания аварийного эвакуационного и аварийного резервного освещения допускается применять общую распределительную сеть и совмещенные щитки аварийного освещения. В этом случае групповые линии аварийного резервного освещения должны быть выполнены огнестойким кабелем.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
8.12.11    Питание аварийного эвакуационного освещения (8.12.1, 8.12.3, 8.12.4, 8.12.5, 8.12:8 ) рекомендуется осуществлять от панели противопожарных устройств (ППУ) с учетом 8.12.7, предназначенной для питания систем безопасности, которые должны сохранять работоспособность во время пожара в соответствие с СП 6.13130.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
10.6 Электропроводки сетей аварийного эвакуационного освещения и знаков безопасности, включая цепи управления, должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону в соответствии со статьей 82 [3]. Питание эвакуационного аварийного освещения выполняется в соответствие с 8.12.
т.е. должны быть несгораемые.
.
Цитата: СП 256.1325800.2016
11.11  Управление аварийным освещением осуществляется:
 - централизованно из пунктов управления освещением с применением систем дистанционного или автоматического управления в зависимости от функционального назначения зданий и помещений и наличия в них  служб  эксплуатации  и  диспетчеризации;  
 - с  групповых  щитков;  
 - с  распределительных пунктов;
 - ВРУ или ГРЩ;
 - местными выключателями, установленными в помещениях. Местные выключатели для управления аварийным освещением не должны устанавливаться в местах, доступных посторонним лицам (лестничные площадки, коридоры, лифтовые холлы и т.п.).
.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013 Освещение аварийное. Классификация и нормы
3.1 аварийное освещение (emergency lighting): Освещение, предназначенное для использования при нарушении питания рабочего освещения.
3.2 пути эвакуации (escape route): Пути для эвакуации людей в аварийной ситуации.
3.3 эвакуационное освещение (escape lighting): Вид аварийного освещения для эвакуации людей или завершения потенциально опасного процесса.
3.4 резервное освещение (standby lighting): Вид аварийного освещения для продолжения работы в случае отключения рабочего освещения.
3.5 освещение путей эвакуации (escape route lighting): Вид эвакуационного освещения для надежной идентификации и безопасного использования путей эвакуации.
3.6 антипаническое освещение (antipanic lighting): Вид эвакуационного освещения для предотвращения паники и безопасного подхода к путям эвакуации.
3.7 освещение зон повышенной опасности (high risk task area lighting): Вид эвакуационного освещения для безопасного завершения потенциально опасного рабочего процесса.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013
4.1 Классификация
Аварийное освещение классифицируют по видам:
 - эвакуационное, подразделяемое:
 - на освещение путей эвакуации,
 - антипаническое освещение и освещение зон повышенной опасности;
 - резервное освещение.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013
4.2.1.1 ...
Освещение путей эвакуации должно обеспечивать в течение не менее 1 ч:
- 50% нормируемой освещенности через 5 с после нарушения питания рабочего освещения;
- 100% нормируемой освещенности через 10 с.
Освещение путей эвакуации в помещениях или местах производства работ вне зданий должно быть:
- перед каждым эвакуационным выходом;
- в коридорах и проходах по путям эвакуации;
- в местах изменения (перепада) уровня пола или покрытия;
- на лестницах каждый марш должен быть освещен прямым светом, особенно верхняя и нижняя ступени;
- в зоне каждого изменения направления пути; - на пересечении проходов и коридоров;
- перед каждым пунктом медицинской помощи;
- в местах размещения средств экстренной связи;
- в местах размещения первичных средств пожаротушения;
- в местах размещения плана эвакуации;
- снаружи перед каждым конечным выходом из здания.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013
4.2.1.2 Антипаническое освещение (освещение площадей размером более 60 м) должно обеспечивать приемлемые визуальные условия для предотвращения паники, безопасного движения людей в направлении путей эвакуации и видимость любых препятствий высотой до 2 м над плоскостью движения людей. Освещение путей эвакуации должно обеспечивать в течение не менее 1 ч: - 50% нормируемой освещенности через 5 с после нарушения питания рабочего освещения; - 100% нормируемой освещенности через 10 с.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013
4.2.1.3 Освещение зон повышенной опасности должно обеспечивать безопасность людей, вовлеченных в процесс, связанный с потенциальной угрозой их здоровью и жизни, и создавать условия по надлежащему прекращению работ. Минимальную продолжительность освещения определяют временем, при котором существует опасность для людей. Освещение должно обеспечивать 100% уровня нормируемой освещенности постоянно или прерываться не более чем на 0,5 с.
.
Цитата: ГОСТ Р 55842-2013
4.2.2 Резервное освещение предусматривают, если по условиям технологического процесса необходимо нормальное продолжение работы при нарушении питания рабочего освещения внутри и вне зданий, а также, если нарушение работы оборудования и механизмов может вызвать:
- гибель, травмирование или отравление людей;
- взрыв, пожар, длительное нарушение технологического процесса;
- утечку токсичных и радиоактивных веществ в окружающую среду;
- нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ, и т.п.
Резервное освещение допускается использовать в качестве эвакуационного, если оно удовлетворяет требованиям, предъявляемым к эвакуационному освещению.
.
а теперь вопросы -
1. зачем устраивать автоматику управления, которая может отказать и которую нужно регулярно проверять, да еще стыковать со срабатывающей самопроизвольно по непонятным причинам ОПС (охранно-пожарной сигнализацией) ?
2. по СП 256.1325800.2016 аварийное освещение должно включаться - при отключении рабочего освещения (спорное с СП 52.13330.2016 - при срабатывании сигнализации).
3. кроме того должно быть обеспечено ручное включение при возможном отказе автоматики или несрабатывании ОПС.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Августа 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата zomeriac:
Я правильно понял, что возможны два варианта: - убрать выключатели совсем, - вынести их в другие помещения?
вы про какие светильники, где они установлены в холлах, ...., помещениях ?
см. сообщение, где про последний абзац...
zomeriac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Августа 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Инженер, cтаж: 16 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
Цитата zomeriac:
Я правильно понял, что возможны два варианта: - убрать выключатели совсем, - вынести их в другие помещения?
вы про какие светильники, где они установлены в холлах, ...., помещениях ?
см. сообщение, где про последний абзац...
В коридорах и лестничных клетках убрать выключатели, в групповых оставить. Отошлю инспектору исправленный вариант, потом сообщу о результатах.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 125, всего 34763(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация