Электротехника / Заземление электрооборудования  

Электротехнические шкафы стоят на полу на электростанции. К ним подходит 5-ти жильный кабель сечением 5х4 по меди. Жила PE кабеля соединена с шинкой PE шкафа и болт заземления шкафа также соединен с шинкой PE. Вопрос требуется ли дополнительно проводить контур по стене в виде металлической полосы 40х4 и присоединять к шкафам? Монтажная организация и Заказчик говорит что это обязательно нужно , но мое мнение что достаточно жилы PE. Если можно ссылку на нормативный документ.

я так понимаю, что это повторное заземление, тогда надо. если наружного контура нет, то нет и смысла.

Речь идет о защите от случайного прикосновения(заземление электротехнических) шкафов. Они заземлены Жилой PE кабеля 5х4. И вопрос стоит нужно ли дополнительно еще прокладывать полосу 40х4. Если ее проложить то получиться как система дополнительного уравнивания потенциалов.

Для РФ: Технический циркуляр № 27/2009
в установках, где для защиты от поражения электрическим током используется автоматическое отключение питания, может выполняться дополнительное уравнивание потенциалов. Для ряда помещений указание о необходимости выполнения дополнительного уравнивания потенциалов является обязательным. К таким помещениям относятся, например, взрывоопасные помещения и установки; производственные помещения, насыщенные оборудованием и конструкциями с проводящими частями; медицинские помещения групп 1 и 2; помещения ванных и душевых; стесненные помещения, насыщенные проводящими частями; помещения жилых и общественных зданий с инженерным оборудованием, например, венткамеры, машинные залы лифтов и др.;

если на вводе электроустановки выполняется наружный контур заземления, он является повторным после заземляющего устройства трансформаторной подстанции

Подскажите с таким вопросом. Имеется помещение грязелечебницы, есть комната где стоит 5 позиций оборудования(котел для нагрева грязи, термостат и пр.), оборудование подключается через розетки кроме котла. В здании имеется электрощитовая(без повторного заземления), от нее запитываем силовой щит и со щита тянем линии на розеточные группы, расстояние от комнаты с оборудованием до щита примерно 18м. В комнате с обоудованием забиваю внутренний контур и вывожу на улицу, к нему присоединяю все корпуса электрооборудования комнаты. Теперь вопрос: от проектируемого щита на розетки я тяну РЕ, N и L(щит питается от щитовой без повторного заземления ГЗШ!!!!) и дополнительно соединяю корпуса оборудования с забитым контуром, верное это решение либо РЕ жилу от щита нестоит вести?

как же вы будете забивать повторный контур в комнате (он ведь забивается в землю) ?

полоса по стене с выходом на наружный контур

Внимательней читайте вопрос, а потом ссылайтесь на ваши ответы, вдруг что новое заметите

По вашему ответу он несовсем подходит, повторного заземления ввода нет, система ТN-С(старые сети), в задачу невходит бить контур повторного заземления ввода, прочтите текст еще раз тут все расписано по возможности подробно

для такого проекта ( грязелечебницы) необходим наружный контур повторного заземления хотя бы для безопасности медперсонала и принимающих процедуры,
а прокладка по стене шины заземляющего проводника в таком случае не обязательна, достаточно применить трехпроводную или пятипроводную проводку и использовать для этого защитный проводник кабеля.
всё дело в том, что на PEN-проводнике системы TN-C почти всегда есть потенциал из-за перекоса фаз и если его не заземлять на вводе (использовать для этого повторный заземляющий контур наружного заземления), то значит и на корпусах оборудования, в т.ч. медицинского, будет тоже потенциал. Этого допускать нельзя.

Вот это и хотелось услышать, только у меня никто повторно в щитовую заземление не поведет(задачи не стояло как бы ни хотелось), поэтому снаружи комнаты с оборудованием я забиваю контур и завожу полосу на заземление корпусов оборудования. Связь шинки РЕ в питающем щите с контуром можно организовать посредством питающего кабеля на котел в комнате, жила сядет на шину РЕ щита котла и от нее на контур(с одной стороны) и на шинку РЕ питающего щита(с другой стороны)

в таком случае у вас получается
система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника (ПУЭ-7 рис. 1.7.5).

Обычно сталкивался с новым строительством, старых построек как то недоводилось проектировать, меня как проектировщика волнует безопастность  персонала и посетителей, если такой вариант приемлем то на нем и остановимся, спасибо за помощь)

соединять жилу PEN питающего кабеля с PE-проводником заземляющего контура в TT-системе нельзя - иначе вы заземляете в т.ч. PEN-проводник ВРУ электрощитовой здания.
только PE-шины/жилы вашего щита нужно соединить с контуром заземления.
в вашем щите (в комнате оборудования) должны быть отдельные щины PEN-ввода от электрощитовой и отдельно PE-шина, связанная с заземляющим контуром.
перемычки между PEN-питающего кабеля и PE-жил щита и оборудования не должно быть.

Несовсем так, в питающем щите разделяю РЕN на РЕ и N и тяну 5 жил на щит котла, шинку РЕ щита котла сажаю на контур

перемычки между ними (PE и N в щите) - не должно быть, иначе вы свой контур заземления подключаете к ВРУ электрощитовой и всего здания, чего быть не должно при системе TT, иначе получается система заземления будет TN-C-S, что тоже неплохо, просто другая. В таком случае (при повторном заземлении ВРУ здания через ваш питающий кабель) сечение этого кабеля (сечение PE-жилы в питающем кабеле котла от ВРУ здания) должно быть не менее сечения (PEN-жилы) вводного кабеля в ВРУ здания, иначе при возможных авариях токи ВРУ здания будут протекать по участку вашего нового питающего кабеля и до заземляющего устройства, затем уходить в землю, и чтобы этот кабель (его PEN-жила) не сгорела, нужно необходимое его сечение.

Сейчас попробую прорисовать схему как я ее вижу, просьба если есть замечания поправить)

Вот такая схемка получилась

ну в общем я уже ответил

Система ТТ вам не подходит, так как в вашей комнате есть отопительная система здания, которая если не сидит на заземлении щитовой будет иметь потенциал между вашей шиной заземления ТТ и отоплениенм, так же и водопроводная система будет иметь потенциал.
Заводите повторное заземление в щитовой.
Ставьте шину ГЗШ.
Садите на ГЗШ все вода коммуникации.
Делайте там разделение PEN проводника на РЕ и N.
Вот потом ведите на ваще помещение кабель 5 жилку или 3 жилку.

идет капремонт помещений, никто таким заниматься не будет, поэтому я рассматриваю данный вариант

Если бы было можно я бы и вопросов не задавал, сделал бы как написали

А как вы потом будите объяснять тот факт что в лучшем случаи персонал будет чувствовать покалывания при касании крана водопровода и оборудованием.
Если уж и хотите сделать точеноее ТТ для одного помещения то хотябы требуйте установки изоляционных втулок на водопровод, отопление, канализацию.

Не везде все зависит от проектировщика, я понимаю как надо делать но это не значит что я сказал как надо и все побежали монтировать. В данной ситуации в щитовую никто тянуть ничего небудет, ее вообще не трогают, поэтому просьба рассмотреть данную схему и посоветовать как можно безопасно смонтировать комнату с оборудованием, вопросов со вводами нестоит, имеет место сделать проект так что бы персонал безопасно обслуживал оборудование и всё!!! Заранее спасибо, учту все предложения

От РП до Проект питающий щит кабель какого сечениря

6мм.кв

Тогда о каком разделении на  РЕ и N может быть речь в вашем проект  питающий щит. . Разделение можно делать при сечении не мение 16 по Ал и 10 по меди

Спасибо

[Это уже что то новое . Разделение можно делать при любом сечении .

Роман PEN  проводник может быть, проводник сечение которого не менее  16 по Ал, и 10 по меди.
Смотрите Пуэ  о совмещение проводнике.

Anatoliy прав

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.