cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Генеральный план и транспорт / Контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов  

 
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Октября 2023
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
Вопросы по размещению и устройству «контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов», примыкающих к дворовым проездам.
ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»
Цитировать
13.4  Твердое  основание  рекомендуется  обустраивать  на  одном  уровне  с  дорожным покрытием.
Если уровень твердого основания выше, чем уровень дорожного покрытия, то от твердого основания до проезжей части  дороги  сооружается  дорожка для выкатывания контейнеров к транспорту.
В столице реализовали первый этап по установке модульных контейнерных площадок
Цитировать
Специалист отметила: модульные площадки имеют ряд преимуществ по сравнению со стационарными. Это функциональность, удобство в эксплуатации, эстетичность, быстрота сборки и возможность перемещения в другое место. При этом не нужны ни проект, ни фундамент, а разместить объект можно возле самого бордюра дворового проезда.

На фото из этой статьи видно, что «твердое  основание  обустроено  на  одном  уровне  с  дорожным покрытием» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда. Очевидно, что для решения этой проблемы бордюр между «покрытием дворового проезда» и примыкающей к нему «площадкой» должен отсутствовать.
1. Где в СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов» установлены требования к наличию и высоте бордюров (бортовых камней) по сторонам дворовых проездов?
2. Допускает ли СН 3.03.06-2022 возможность их отсутствия в описанных выше случаях?
3. Как правильно называется «дорожка для выкатывания контейнеров к транспорту» в СН 3.03.06-2022? Установлены ли в СН 3.03.06-2022 требования к ней (наклон, покрытие и др.)?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Октября 2023
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 619 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
На форуме закончились генпланисты и/или просто грамотные ГИПы? Чего молчим?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Пока нашел только это:
Цитировать
5.2.10 Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары и пешеходные дорожки, примыкающие к проезжей части (за исключе­ нием мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью), а также посадочные площадки оста­ новочных пунктов маршрутных транспортных средств должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней.
Иван Давыдко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Октября 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  ГенИнжинирингПроект, Инженер по генеральному плану, cтаж: 18 лет Belarus

 
Интересный вопрос, скорее сделают небольшой наклон из асфальта, для выкатывания контейнеров. Интересно на фото другое, где санитарный разрыв между площадкой ТБО и жилым домом который равен 20 м.   
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Иван  Давыдко:
другое, где санитарный разрыв между площадкой ТБО и жилым домом который равен 20 м.
От окон жилых домов не менее 20 м. На фото глухая стена.
Иван Давыдко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Октября 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  ГенИнжинирингПроект, Инженер по генеральному плану, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата Иван  Давыдко:
другое, где санитарный разрыв между площадкой ТБО и жилым домом который равен 20 м.
От окон жилых домов не менее 20 м. На фото глухая стена.

Это верно, но до окон которые примыкают к глухой стене, по фото метров 3. Им вонять не будет ?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Я так понимаю, что имеется (имелось) ввиду расстояние напрямую... кстати, это:
Цитировать
17. Контейнерные площадки для сбора твердых отходов, общественные туалеты с септиками (выгребами), биотуалеты, общественные септики (выгребы), если иное не предусмотрено настоящими Санитарными нормами, правилами и гигиеническими нормативами, должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от:
окон жилых домов;
границ территорий учреждений образования, организаций здравоохранения и торговых объектов общественного питания;
физкультурно-оздоровительных сооружений, площадок для игр детей и отдыха населения.
было в Санитарных нормах, правилах и гигиенических нормативах "Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов и организаций" (Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 01.11.2011 N 110). Документ утратил силу в связи с принятием постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 N 22, вступившего в силу через 10 дней после официального опубликования.

А в заменивщих его (документ) Санитарных нормах и правилах "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации территорий" этого (контейнерных площадок и 20 м) уже нет:
Цитировать
12. Отдельно стоящие общественные туалеты, надворные туалеты, биотуалеты должны быть на расстоянии:
не менее 20 м от фасадов с окнами жилых домов, границ спортивных и детских игровых площадок, объектов общественного питания и торговых объектов, физкультурно-спортивных сооружений, фасадов с окнами организаций здравоохранения и учреждений образования, физкультурно-спортивных зон, зон отдыха (игр) учреждений образования;
не менее 50 м и не более 200 м от уреза воды поверхностных водных объектов в зонах рекреации.
Есть только:
Цитировать
9. Площадки и иные места для временного хранения отходов (далее, если не определено иное, - площадки), если иное не определено актами законодательства, должны иметь:
размеры, достаточные для размещения специального оборудования (контейнеры и т.п.) для накопления и временного хранения отходов (далее, если не определено иное, - оборудование);
твердое водонепроницаемое покрытие <1>;
ограждение не менее чем с трех сторон <2>. Высота ограждения должна превышать высоту оборудования.

<1> Под твердым водонепроницаемым покрытием понимается покрытие, выполненное из различных уплотненных минеральных смесей или других материалов (асфальт, бетон и другое).
<2> При устройстве контейнеров заглубленного типа и (или) установке на площадке закрытых контейнеров, имеющих конструкцию "крышка в крышке", может не сооружаться.

DzedBaradzed ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Октября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
кстати, это:
Про 20м есть ещё в п.13.2 ТКП 17.11-08-2020
Иван Давыдко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Октября 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  ГенИнжинирингПроект, Инженер по генеральному плану, cтаж: 18 лет Belarus

 
Проблема в ТКП и Санитарных нормах никак не оговаривается именно наш случай, когда мусорку ставят посредине или около середины стены глухой, дело в том что до окон крайних к глухой стене не будет 20 метров. А следовательно запах будет попадать в эти квартиры. Так что этим людям которым поставили мусорку почти под окна можно только посочувствовать.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Цитата Nashorn:
кстати, это:
Про 20м есть ещё в п.13.2 ТКП 17.11-08-2020
Он не обязательный ТНПА.
DzedBaradzed ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Октября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Он не обязательный ТНПА.
Весело )
Чего ж тогда "обязательный" СН Планировка и застройка на него ссылается в вопросе размещения площадок ТБО?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Цитата Nashorn:
Он не обязательный ТНПА.
Весело )
Чего ж тогда "обязательный" СН Планировка и застройка на него ссылается в вопросе размещения площадок ТБО?
Ссылки в обязательном СН на необязательный ТКП не делают ТКП обязательным.
Цитировать
Подпунктом 3.9 пункта 3 Декрета Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 N 7 установлено, что технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования только при ссылке на них в законодательных актах, технических регламентах Республики Беларусь, иных нормативных правовых актах Совета Министров Республики Беларусь, а равно если сами субъекты хозяйствования в добровольном порядке заявили об обязательности их соблюдения. Государственные стандарты Республики Беларусь будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования только при ссылке на них в технических регламентах Республики Беларусь, а равно если сами субъекты хозяйствования в добровольном порядке заявили об обязательности их соблюдения.
Если бы СН был законом, техрегламентом иои НПА Совмина... Ну или субъект хозяйтвования поклялся бы им. А так... ТНПА ссылается на ТНПА... ну и чо?
DzedBaradzed ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Октября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Если бы СН был законом, техрегламентом иои НПА Совмина
Спасибо, примем к сведению. Получается теперь нет нигде обязательного требования про 20м от жилых окон.
Хотя на практике недавно был случай, когда относили площадку возле новостройки и за 50 метров из-за жалоб жильцов существующих домов рядом, ибо "мы тут ходем по тропинке гулять в соседнюю рощицу, а вы тут нам "вонючку" поставили!!!".
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Октября 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 400 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Спасибо, примем к сведению. Получается теперь нет нигде обязательного требования про 20м от жилых окон.
Хотя на практике недавно был случай, когда относили площадку возле новостройки и за 50 метров из-за жалоб жильцов существующих домов рядом, ибо "мы тут ходем по тропинке гулять в соседнюю рощицу, а вы тут нам "вонючку" поставили!!!".
Тут немного другая схема. Я так понимаю там была жалоба с отсылкой на Закон Республики Беларусь от 07.01.2012 N 340-З.

Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Ноября 2023
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»
Цитировать
13.3  Контейнерные площадки для  сбора  КО  должны  соответствовать  следующим требованиям:
быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием;

13.4  Твердое  основание  рекомендуется  обустраивать  на  одном  уровне  с  дорожным покрытием.
Если уровень твердого основания выше, чем уровень дорожного покрытия, то от твердого основания до проезжей части  дороги  сооружается  дорожка для выкатывания контейнеров к транспорту.
Из СанПиНа:
Цитировать
9. Площадки и иные места для временного хранения отходов (далее, если не определено иное, - площадки), если иное не определено актами законодательства, должны иметь:
….
твердое водонепроницаемое покрытие <1>;

<1> Под твердым водонепроницаемым покрытием понимается покрытие, выполненное из различных уплотненных минеральных смесей или других материалов (асфальт, бетон и другое)
Таки образом, «контейнерные площадки» кроме «твердого основания» должны иметь «твердое водонепроницаемое покрытие, выполненное из различных уплотненных минеральных смесей или других материалов (асфальт, бетон и другое)».
 Соответственно, при обустройстве «твердого  основания  на  одном  уровне  с  дорожным покрытием» проезжей части ближайшего к «контейнерной площадке» проезда уровень «твердого водонепроницаемого покрытия» контейнерной площадки всегда будет выше, чем уровень «дорожного покрытия» проезжей части ближайшего к «контейнерной площадке» проезда. Соответственно, во всех перечисленных в п. 13.4 ТКП случаях необходимо «сооружение  дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту»!!!
Из СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов»:
Цитировать
5.2.10 Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары и пешеходные дорожки, примыкающие к проезжей части (за исключением мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью), а также посадочные площадки остановочных пунктов маршрутных транспортных средств должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней.
к ситуации с примыканием «контейнерных площадок» к дворовым проездам применимо только то, что тротуары, примыкающие к проезжей части… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней.
Т.е. бортовые камни применяются не для ограждения проезжей части проездов от иных элементов прилегающей территории, а для «приподнятия» прилегающих к проездам тротуаров.
На фото из статьи выше на месте «контейнерной площадки» ранее врядли был тротуар. Но в любом случае «При этом не нужны ни проект, ни фундамент…», т.е. проектная документация не разрабатывалась.
А как в случаях, когда проектная документация на размещение «контейнерных площадок» разрабатывается (новостройки)? На каком уровне относительно проездов размещаются «контейнерные площадки»? Неужели выше на 0,15 м?
Генпланисты, ау!
DzedBaradzed ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
А как в случаях, когда проектная документация на размещение «контейнерных площадок» разрабатывается (новостройки)? На каком уровне относительно проездов размещаются «контейнерные площадки»? Неужели выше на 0,15 м?
Да, делаем контейнерную площадку на уровне верха дорожного бортового камня, т.е. на 0,15м выше проезда. Для выкатывания предусматриваем локальное понижение борта напротив проема навеса.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Ноября 2023
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Цитата Bloomsbury:
А как в случаях, когда проектная документация на размещение «контейнерных площадок» разрабатывается (новостройки)? На каком уровне относительно проездов размещаются «контейнерные площадки»? Неужели выше на 0,15 м?
Да, делаем контейнерную площадку на уровне верха дорожного бортового камня, т.е. на 0,15м выше проезда. Для выкатывания предусматриваем локальное понижение борта напротив проема навеса.
А как такой прием согласуется с обязательными СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов», где "локальное понижение борта" в каких-либо случаях вообще не предусмотрено?
DzedBaradzed ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
вообще не предусмотрено?
Как это не предусмотрено?

5.4.8 Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне. Уклон пешеходного подхода при спуске к проезжей части принимается не более 100 ‰. Фрагменты устройства пониженного борта проезжей части приведены в приложении Б.

СН не запрещает сделать понижение и у контейнерной площадки
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Ноября 2023
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
В п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 содержится закрытый перечень объектов, которые «должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней» и среди них отсутствуют «контейнерные площадки» и «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту». Что касается последних, то это вообще не известно что – отсутствуют требования к их проектированию и устройству.
Соответственно, все иные объекты, примыкающие к проезжей части улиц и проездов, не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней». Как объяснить госэкспертизе расходование бюджетных средств на бортовые камни?
Особо отмечу газон, примыкающий к проезжей части улиц и проездов:
Цитировать
5.2.10 Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней.
Проезды вообще не упоминаются. Соответственно, газон над «проезжей частью проезда» приподымать не требуется!
Цитировать
Как это не предусмотрено?

5.4.8 Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне. Уклон пешеходного подхода при спуске к проезжей части принимается не более 100 ‰. Фрагменты устройства пониженного борта проезжей части приведены в приложении Б.
Это только «устройство пониженного борта проезжей части», но не случаи, когда такое «понижение» допустимо. Где указаны такие случаи?
Цитировать
СН не запрещает сделать понижение и у контейнерной площадки
Своеобразное толкование обязательного ТНПА...
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Ноября 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Nashorn:
Он не обязательный ТНПА.
ну да он видимо на полочке должен лежать ?
и зачем их только издают ?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Ноября 2023
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 863 ,  Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
Своеобразное толкование обязательного ТНПА...
Обязательный ТНПА делать так запрещает?
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Генеральный план и транспорт (в разделе 1014 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...>>
СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".
Общественное обсуждение проекта СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".>>
Госстройнадзор снова прошелся по тактильной плитке на стройках.
Занимательные фото, как подрядчики нарушают проектные решения в части благоустройства и как производители плитки местами недотягивают до Гостовских требований. >>
Уточнен перечень работ по ремонту автомобильных дорог.
Постановлением Минтранса от 25.10.2023 № 39 внесены изменения в постановление ведомства от 19.06.2019 № 35 «Об установлении классификаци...>>

Изменение №2 к СН "Планировка и застройка населенных пунктов".

Новые рекомендации по проектированию сельских дорог.

Специалисты о цементобетонных дорогах.

Определен порядок разработки ОДД.

МАиС по вопросу проектирования бетонных вместо асфальтобетонных покрытий.

Автодороги: устройство и ремонт по новым ТКП.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 478, всего 34781(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация