Генеральный план и транспорт / пандус  

Всем привет! Если высота ступени 120мм, нужен ли пандус? В здании одна ступень от земли до уровня чистого пола.

Пандус делается при перепаде, превышающем 4 см (Изм. 2 СНиП 2.08.02-89).
А вообще, число подъемов в одном лестничном марше или на перепаде уровней должно быть не менее трех и не более 16. (п. 3.35 СНБ 2.02.02-01). Т.е. просто крыльцо без ступеней, или надо поднять пол, что бы сделать три подъема.

крыльцо без ступеней-это как?

Крыльцо — наружняя пристройка (часто крытая) при входе в дом, через которую осуществляется вход и выход из помещения. Если дверной проем расположен высоко, то имеет также лестницу.
Крыльцо - это просто горизонтальная площадка. Например, если уровень чистого пола на 150 мм выше уровня земли, то проектируем просто крыльцо без ступеней. По-моему все просто...

Т.е. можно можно прямо с крыльца, которое на 150 мм ниже порога двери "зашагнуть" в дверь?
Я думал по нормам такого нельзя. Я заблуждался?

Перепад "крыльцо - чистый пол" должен быть не более 25 мм. А крыльцо выше на 150 мм земли. Или мы друг друга совсем не понимаем?

не понимаем
раз крыльцо выше земли на 150 мм, значит, есть-таки ступенька?

ЯТД: уровень ч. пола минимум на 150 мм выше земли. а крыльцо ниже учп на 20 мм. Поэтому ступень как минимум одна должна быть. Подтвердите или опровергните

Я не знаю, как еще объяснить. Ступенька имеет проступь и подступенок, ее размер 360х120 мм, а крыльцо - это горизонтальная площадка с определенным размером в плане (например 1,4х1,4 м). Можно почитать п. 4.1.7 ТКП 45-3.02-209-2010.

Вы скажите прямо: в посте #6 я описал крыльцо со ступенью или крыльцо без ступени?

Пандус нужен в любом случае для маломобильных групп населения

Весной поплывете вместе со своим "высоким" цоколем

Пандус нужен только без ограждения

Ограждения должны быть для любого пандуса независимо от его высоты (п. 1.89а Изм. 2 СНиП 2.08.02-89; п. 4.1.7 ТКП 45-3.02-209-2010)

А я говорю нужно ограждение.
Anestezzzia ,так что с количеством ступеней? 

SergKA, я так поняла, что Вы описали крыльцо, которое имеет высоту 150-20=130 мм. Это не ступенька, это высота крыльца. А крыльцо может быть оборудовано лестницей (минимум 3 подъема).

Спасибо, за комментарий. Дальнейшее обсуждение считаю бесполезным

А вот наши архитекторы утверждают, что эти требования по эвакуации не относятся к крыльцам и пандусам. Типа выбежал из здания-спасен.

Не верьте им! У меня было замечание экспертизы года 3 назад по этому поводу (2 подъема на крыльце в жилом доме). А пожарники тем более не пропустят!

С поручнями по букве закона согласен, а вот крыльцо не является путем эвакуации, а то у нас все крыльца должны быть на три ступеньки получается. У меня всегда и одна и две ступеньки выходят и ничего. А замечание экспертизы это не догма, иногда есть толковые иногда копируют из проекта в проект и все. Я бы сделал крыльцо, пандус без ограждения и не парился.

Все крыльца должны быть минимум на 3 подъема, а не ступеньки. (Не путайте. 3 подъема - это 2 ступеньки). Не верите мне, спросите у пожарников. А пандус без перил делать нельзя. Это крыльцо высотой менее 450 мм можно делать без перил, а пандус - низзя.

У вас были с пожарниками споры по этому вопросу?

А экспертиза и сама бывает непросвещенная
ПУТЬ ЭВАКУАЦИИ (ЭВАКУАЦИОННЫЙ ПУТЬ) (ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРЕ) — путь от возможного места пребывания человека по линии свободных проходов до выхода из здания наружу (СТБ 11.0.03).
Anestezzzia, наружу из здания у вас где начинается? У меня сразу за порогом наружной двери.
Может быть будем считать путь эвакуации до ближайшей станции метро...нет, до входа в вагон метро...нет, до входа в бомбоубежище  

А кто вообще говорит про ПУТЬ ЭВАКУАЦИИ?
СНБ 2.02.02-01 п. 3.35 дословно:
"Число подъемов в одном лестничном марше или на перепаде уровней должно быть не менее трех и не более 16..."

А название снб читать ни к чему уже стало???
А почему 3 подъема =2 ступени? ведь ступени могут быть и фризовыми и тогда их всего уже 4 будет

Перечитал тему...путаница у нас с терминами вышла. Я считал ступень=подступенок, а вы ступень=проступь, хотя ступень=подступенок+проступь

А у нас вошло в привычку запутаться и спорить. А изначальный вопрос был про пандус...

Путаница от недоговоренности, а не от непонимания. К тому же в литературе тоже не различают подъемы и ступени, считают их тождественными.
Я с вами не спорил, а пытался вам рассказать обратный взгляд на ваши выводы.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!