cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Безбарьерная среда  

 
 treli09   09 Сентября 2013

 
Не можем пройти экспертизу по объекту "Модернизация здания общежития " . 5 этажей. Работы по Заданию: утепление фасадов, ремонт коридоров, демонтаж наружных аварийных лестниц. Требуют еще доступность инвалидов на все этажи. Правомерно ли это?
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Сентября 2013
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 880 ,  инженер ПТО, Belarus

 
общежитие учебного заведения или чего?
 treli09   09 Сентября 2013
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 880 , 

 
Да, общежитие Ветакадемии. Одно из 7.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Надо или предусмотреть доступ инвалидов, а заодно и оборудованные для них комнаты только на первом этаже, или взять справку от заказчика по каким причинам у них никогда не будут жить инвалиды, или будут жить где-то в другом оборудованном здании.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Сентября 2013
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ТКП 45-1.04-206-2010 (02250)
РЕМОНТ, РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕСТАВРАЦИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Приложение В
(рекомендуемое)

Перечень основных видов работ, выполняемых при модернизации зданий и сооружений

10) устройство балконов, лоджий, веранд, террас; устройство входов в здания для маломобильных групп населения;
11) устройство лифтов, мусоропроводов, систем пневматического мусороудаления в домах с отметкой лестничной площадки верхнего этажа 11,2 м и выше;
 treli09   10 Сентября 2013
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
Справка от Заказчика есть, что в одном из общежитий будет отведен этаж под жилье и обслуживание инвалидов. Но эксперт говорит, а вдруг он захочет посетить друзей в других общежитиях. И про ТКП мы знаем. Но представьте себе, что устройством лифта мы не ограничимся. Это нужно будет увеличивать проемы в комнатах, устраивать специальные сан.узлы и др. И это при том, что мы выиграли тендер только на те работы, которые проектировали.Это республиканский бюджет. Заказчик больше денег не даст. Послали запрос в Мин.Архитектуры, но понять не можем: в 6 общежитиях устраивать реконструкции для того, чтобы если вдруг поступит учиться инвалид и захочет попасть на 5 этаж в любое общежитие. В общежитиях система пропускная, пропускают, только живущих там!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Сентября 2013
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 880 ,  инженер ПТО, Belarus

 
с другой стороны, своим нежеланием что-то спроектировать, вы ставите людям с ограниченными возможностями БАРЬЕР!!! представьте, что вы куда-то не можете попасть (на работу, или к другу) только потому что забыли сделать лестницу (это образно). наверняка вы почувствуете себя ущемленным
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Сентября 2013
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Если вы пишите, что знали про ТКП, то прекрасно знали,что потянет за собой модернизация. И нечего махать руками, всё правильно сказал эксперт.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Сентября 2013
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Нужно брать в охапку представителя заказчика и прямиком в экспертизу. Торговаться.
Думаю эксперт хочет что называется взять на понт. Если в здании изначально нет лифтов, широких проемов и т.п., а проектом подразумевается в основном тепловая реабилитация, то требовать устройства лифтов и т.д. это смешно. Притом требовать от бюджетного ведомства, притом в отрасли образования :-) Пандус и т.п. мелочи - это одно, а вкорячить в здание лифт :-)
+ возможно не совсем корректно составлены разрешительные документы.
Например в решении исполкома и АПЗ прописано общими словами "модернизация здания ....". Что под ней подразумевается понятно только из задания на проектирование. А если бы в решении исполкома и АПЗ было четко прописано "модернизация ... в части тепловой реабилитации и ... ", т.е. конкретно на что власть планирует потратить бюджетные деньги, то никакие шальные мысли в голову эксперту не полезли бы.
 Иудушка   10 Сентября 2013
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 , 

 
treli09, Баронова эксперт?
 treli09   10 Сентября 2013
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 , 

 
эксперт Конаш З.И. В АПЗ конкретно прописаны наши работы по утеплению,ремонту коридоров, демонтажу пожарных лестниц.
Причем тут нежелание проектировать??? Это совсем другой проект реконструкции, т.к. придется перекраивать назначения помещений. Но за это никто платить не собирается, а главное и не хочет всего этого. Не вижу в данной ситуации никакого ущемления инвалидов. В общежития не пускают и здоровых, если они там не проживают. А по поводу модернизации, то зачем Задание на проектирование, АПЗ, тендер??
 treli09   10 Сентября 2013
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 , 

 
Модернизация понятие обширное. Т.е. если Заказчик хочет поменять окна, он должен уже предвидеть, что ему предстоит все перекроить??
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Сентября 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Цитата treli09:
И это при том, что мы выиграли тендер только на те работы, которые проектировали.Это республиканский бюджет. Заказчик больше денег не даст.
Выполнить требование эксперта в проекте, а с заказчиком заключить доп. соглашение на строй монтаж. Если , как вы говорите "денег не дает" то и кукиш ему. Работать для работы я думаю желающих мало. Ну может все равно объект прибыльный и даже новые работы окупятся за счет плановых накоплений со сдачей, это уже дело Ваше. В  РФ есть даже раздел МОДИ (мероприятия по обеспечению доступа инвалидов) и есть целый закон федеральный по трудовой реабилитации инвалидов. И письма от заказчиков что у них нету и не будет инвалидов никого не колышат, я думаю в РБ то же существуют законы по этому вопросу.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Цитата treli09:
эксперт говорит, а вдруг он захочет посетить друзей в других общежитиях.
Если возможно устроить вход для маломобильных граждан, может пойти на уступку эксперту только на вход, как и требуют нормы. Место встреч может быть в вестибюле, тут с экспертом можно спорить имея справку. Еще момент: как написана справка, попробуйте подойти с заказчиком или сами уточните и поговорите с руководителем экспертизы. Эксперт перегибает или сам не знает что требует, при реконструкции это выполнить не всегда возможно.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Сентября 2013
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Это не реконструкция, у вас в названии объекта слово модернизация.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Цитата Андрей 9:
Это не реконструкция, у вас в названии объекта слово модернизация.
-действительно. В Вашем случае - это даже неправомерно, для выполнения таких работ нужно новое решение исполкома. Только вход.
 treli09   10 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 , 

 
Всем спасибо! Сходил Заказчик и убедил. Все довольны.
 treli09   10 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 , 

 
Особенно tols
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Сентября 2013
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
 
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5079 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...>>

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Вступили в силу СН и СТБ по оформлению проектов.

РНТЦ: Мониторинг ТОЛЬКО через личный кабинет Госстройпортал.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 72, всего 34797(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация