Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Директивные сроки строительства
beresclet
12 Марта 2014
Здравствуйте.
Интересует вопрос, кто устанавливает директивные сроки строительства (на этапе проектирования).
Может ли это фигурировать в задании на проектирование как решение Заказчика, или вопрос решается на уровне властей?
mana
13 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
устанавливается в ПОС
beresclet
13 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
,
В ПОС рассчитывается нормативная продолжительность строительства.
Директивные же сроки задаются кем-то еще, в ПОС только разрабатываются мероприятия по осуществлению этих сроков, если они установлены.
По ТКП 45-1.03-161-2009, п.10.3.2 е), в составе ПОС:
"обоснование нормативной продолжительности строительства объекта в соответствии
с действующими ТНПА, а также разработка мероприятий по обеспечению ввода в эксплуа-
тацию объекта, строительство которого предусмотрено в директивные сроки"
Андрей 9
13 Марта 2014
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
А директивные, календарные и нормативные сроки - это не одно и тоже? Глубокоуважаемый Яндекс склоняется именно к данной версии.
beresclet
13 Марта 2014
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
В наших скользких нормативах четких определений этим явлениям вот так навскидку не нашлось, но.
Нормативный срок - определяется по соответствующим ТКП, старому СНиПу или по трудозатратам. Он рассчитывается в ПОСе.
Директивный срок - устанавливается сверху, допустим, распоряжением какого-нибудь исполкома. Не ГИП, не в курсе. Нормативный срок может быть год, а построить надо к какой-то важной дате за полгода. И тут уж ПОС не рассчитывает срок, а ищет способы уложиться в директивную продолжительность.
Насчет календарного срока даже не знаю, из какой области термин. Фактическая продолжительность, которая получилась у подрядчика, что ли? Но не суть.
Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить.
Андрей 9
13 Марта 2014
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата beresclet:
В наших скользких нормативах четких определений этим явлениям вот так навскидку не нашлось, но.
Нормативный срок - определяется по соответствующим ТКП, старому СНиПу или по трудозатратам. Он рассчитывается в ПОСе.
Директивный срок - устанавливается сверху, допустим, распоряжением какого-нибудь исполкома. Не ГИП, не в курсе. Нормативный срок может быть год, а построить надо к какой-то важной дате за полгода. И тут уж ПОС не рассчитывает срок, а ищет способы уложиться в директивную продолжительность.
Насчет календарного срока даже не знаю, из какой области термин. Фактическая продолжительность, которая получилась у подрядчика, что ли? Но не суть.
Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить.
Во- первых они наши, также как и ваши.
Во- вторых, на счёт директивного срока и вашего слова -
допустим
и далее по тексту, про то, что вы допустили самому себе - снимаю шляпу и умываю руки.
mana
13 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
нет такого термина -директивный срок. есть директивы президента)) ткп - не догма, их могут и балбесы писать... есть ПОС, а от него все крутится- в т.ч. налог на сверхнормативное незавершенное строительство
mana
13 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
Цитата beresclet:
Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить
если нет понятия такого, то и срока тоже нет и того кто его может установить тоже))
beresclet
13 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
,
Цитата mana:
нет такого термина -директивный срок. есть директивы президента))
Ну, это с какой стороны посмотреть.
"СРОК ДИРЕКТИВНЫЙ - календарный срок, установленный высшим органом управления для начала и окончания работ полностью и по этапам".
И этот срок упомянут в ТКП. То, что ТКП вполне могли составлять балбесы, к делу не пришьешь. Нормы есть нормы, и надо по ним работать.
Я пытаюсь выяснить, повторюсь снова, -кто- подразумевается под "высшим органом управления".
Вопрос по-прежнему остается открытым.
Oleg_K
13 Марта 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
221
, инженер-сметчик,
beresclet Вы сами уже всё себе ответили, и Ваш ответ самому себе правильный. Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы). Если есть бумага об установлении такого срока на определённый объект строительства (обычно по объектам из госпрограмм), то Вы принимаете его в ПОС как данность и разрабатываете мероприятия, обеспечивающие выполнение этого срока. Если бумаги нет, то всё как обычно - по нормативной продолжительности.
beresclet
13 Марта 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
221
,
Цитата Oleg_K:
Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы).
Спасибо большое! Вы подтвердили мои подозрения.
И раз уж нашелся осведомленный человек, подскажите, пожалуйста, если в курсе: на объект, не относящийся к госпрограмме, в теории можно каким-то образом получить эту бумагу в том же райисполкоме по инициативе, скажем, Заказчика? Или решение о принятии директивных сроков может быть спущено только сверху?
WIZARD_
28 Марта 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
221
,
Цитата beresclet:
Цитата Oleg_K:
Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы).
Спасибо большое! Вы подтвердили мои подозрения.
И раз уж нашелся осведомленный человек, подскажите, пожалуйста, если в курсе: на объект, не относящийся к госпрограмме, в теории можно каким-то образом получить эту бумагу в том же райисполкоме по инициативе, скажем, Заказчика? Или решение о принятии директивных сроков может быть спущено только сверху?
Директивный срок строительства может быть установлен самим Заказчиком в задании на проектирование или в форме приказа по предприятию, например. Главное чтобы решение о таком сроке принимало лицо имеющее соответствующие полномочия (в идеале - директор приедприятия). В этом случае проектировщик точно как сказали выше, должен в проекте предусмотреть мероприятия для выполнения директивных сроков строительства (повышать сменность, увеличивать количество рабочих и .т.д.). Но при этом надо учитывать, что срок должен быть в принципе выолнимым, а заказчик должен понимать, что это приведет как к удорожанию проекта, так и к сложностям в поисках досаточного количества строителей для объекта.
mana
29 Марта 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
Цитата WIZARD_:
Директивный срок строительства может быть установлен самим Заказчиком в задании на проектирование или в форме приказа по предприятию
срок строительства устанавливается по ПОС и никаким решением директора его не изменить. Другое дело, в конкурсной документации его можно уменьшить, но не увеличить (я не затрагиваю тему когда сроки устанавливает всенародно избранный Прецедент)
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5086 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Семинар в БСЦ: «Особенности сметного дела в строительстве».
Лектор: Коковкина Т.В. – научный сотрудник ОАО «НИИ Стройэкономика» Минстройархитектуры, разработчик нормативных документов...
>>
МАиС: Проект новой Инструкции по определению вида и наименования.
Минстройархитектуры РБ в порядке взаимодействия направляет для рассмотрения проект изменения Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности ...
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...