cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Готовимся к общим стройнормам стран СНГ. И не только...  (Прочитано 477 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Декабря 2023
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 628 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
5 декабря в Минске прошло XLIV Заседание Межправительственного совета по сотрудничеству в строительной деятельности стран СНГ,  где были подготовлены проекты соглашений в области сотрудничества в строительной области стран СНГ.

Я ознакомился с документами данного заседания, но мне не разрешено их публиковать. Большая вероятность, что скоро(в 2024 году) по этим проектам соглашений будут запущены общественные обсуждения или существенные шаги.

Но думаю, за коротко пересказать меня не осудят. Тем более, мы же повзрослели и наш уровень дискуссий, также повзрослел. И мы готовы и хотим совместно со строительными чиновниками участвовать в развитии строительной отрасли. А для этого нам нужно знать, какие вопросы и предложения прорабатываются в данный момент.

Я вот вообще думаю. Было важнейшее заседание, на уровне министра и высоких чинов стран СНГ. Были приглашены директора РНТЦ, БСЦ, Стройтехнорм, председатели Союза архитекторов, Союза строителей. Может уже пора и мне, как админу Proekt.by, такие мероприятия посещать. Мне кажется я готов представлять интересы нашего профессионального сообщества.

МСП и МСН - межгосударственные строительные нормы и правила.

Итак, начнем с самого интересного. В рамках проекта Соглашения об общих принципах системы межгосударственных нормативных документов в строительстве предлагается разработка МСН и МСП - межгосударственные нормы и правила, которые утверждаются Межправительственным советом по сотрудничеству в строительной деятельности(далее Советом).

Основные положения указанной Системы, включая порядок планирования и разработки межгосударственных строительных норм и межгосударственных строительных правил, проведения их публичного обсуждения и согласований на межгосударственном уровне, утверждения, регистрации и издания, а также требования к этим документам и правила их применения устанавливаются Советом.

Межгосударственные строительные нормы и строительные правила разрабатываются в соответствии с утвержденными Советом планами работ в рамках деятельности Базовой организации государств-участников СНГ по проблемам технического регулирования в строительном комплексе, если заинтересованность в их разработке выразили представители не менее двух третей государств, присоединившихся к Соглашению или их разработка необходима для выполнения требований технического регламента Евразийского экономического союза.

Проект документа считается согласованным, если за него проголосовало не менее двух третей числа заинтересованных представителей государств в Совете, принявших участие в голосовании (но не менее трех). Государства, представители которых не выразили заинтересованность в разработке документа, могут в последующем присоединиться к нему.

Межгосударственные строительные нормы и строительные правила вводятся в действие на территории присоединившихся к ним государств – участников СНГ в качестве национальных документов органами исполнительной власти государств, на которые возложены выработка и осуществление государственной политики в строительстве, в соответствии с порядком, установленным национальным законодательством и (или) нормативными правовыми актами государств.

Межгосударственные строительные нормы применяются в присоединившихся к ним государствах на обязательной основе, а межгосударственные строительные правила – исключительно на добровольной основе, в соответствии с национальным законодательством и с учетом установленных Советом основных положений Системы.

При введении в действие межгосударственных нормативных документов могут разрабатываться изменения или приложения к ним, учитывающие специфические требования, отражающие особенности, связанные с характерными для государств-участников СНГ климатическими и географическими факторами и действующие только на территориях этих государств.

Межгосударственные строительные нормы не должны содержать требований по применению конкретных объемно-планировочных и конструктивных решений или описаний таких решений, применению строительных материалов определенных видов и марок, методов расчетов и проектирования, технологии проведения работ и других такого рода описательных требований, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения целей обеспечения безопасности.

В межгосударственных строительных правилах приводятся проверенные на практике положения по вопросам проектирования (включая инженерные изыскания), строительства, эксплуатации и ликвидации зданий и сооружений описательного характера, определяющие применяемые объемно-планировочные, конструктивные и технологические решения, методы расчета и проектирования, правила применения строительных материалов и строительных изделий и другие способы выполнения требований межгосударственных строительных норм.

Концепция ценообразования в строительной деятельности государств – участников СНГ.

Также, предложен проект Концепции ценообразования в строительной деятельности государств – участников СНГ. Целью Концепции является формирование положений, обеспечивающих повышение экономического потенциала и конкурентоспособности государств – участников СНГ посредством гармонизации ценообразования (оценки затрат) на реализацию инвестиционных проектов в строительстве. Применение предлагаемых подходов позволит привести к сближению систем ценообразования в государствах – участников СНГ, повышению эффективности инвестиционной деятельности в государствах – участников СНГ, созданию условий для расширенного применения новых технологий, а также к упорядочению процессов, связанных со строительством.

Реализация положений Концепции направлена на:

- модернизацию национальных систем ценообразования в строительстве государств – участников СНГ;

- ликвидацию барьеров в ценообразовании между государствами – участниками СНГ;

- укрепление экономических связей между государствами – участниками СНГ;

- повышение эффективности освоения инвестиций и создание условий для самообеспечения строительными ресурсами;

- повышение возможностей государств – участников СНГ по заключению международных инвестиционных договоров.

Основными задачами сотрудничества государств – участников СНГ в области формировании ценообразования (оценки затрат) в строительной деятельности являются:

- формирование единых принципов методики оценки затрат на стадии планирования бюджетных средств по укрупненным расценкам;

- создание нормативно-правового и методического обеспечения применения BIM-технологий в строительном ценообразовании;

- создание нормативно-правового и методического обеспечения определения и учета эксплуатационных затрат объектов строительства начиная с предпроектных разработок;

- формирование интеграционных механизмов взаимообмена информационными, аналитическими материалами, не затрагивающими национальные интересы, в целях гармонизации оценки затрат на реализацию инвестиционных проектов в строительстве;

- разработка укрупненных сметных нормативов для различных объектов, строительство которых осуществляется с привлечением государственных инвестиций;

- формирование единых принципов определения стоимости проектных и инженерно-изыскательских работ;

- изучение и распространение международного опыта и опыта государств – участников СНГ в определении строительных и эксплуатационных затрат на объектах, строительство которых осуществляется за счет или с участием государственных инвестиций;

- создание консолидированного банка данных типовых проектов, рекомендованных для повторного применения; документации на типовые строительные конструкции, изделия, узлы; проектов, разработанных с применением BIM-технологии;

- содействие проведению анализа действующих сметных норм и разработка сметных норм на новые технологии строительного производства, которые внедряются в рыночных условиях государствами – участниками СНГ;

- формирование в государствах – участниках СНГ единой методики оценки затрат заказчика, застройщика, не связанных с производством строительно-монтажных работ;

- формирование согласованной методики государств – участников СНГ по оценке затрат заказчика, застройщика по поставкам технологического оборудования, приобретаемого в странах дальнего зарубежья;

- содействие проведению анализа фактических производственных и сметных норм затрат на строительные ресурсы по объектам, строительство которых осуществляется с применением государственных инвестиций; составление по результатам анализа перечня актуальных сметных норм, подлежащих корректировке, с последующей разработкой соответствующих сметных норм;

- содействие проведению сравнительного анализа сметных норм государств – участников СНГ по основным ценообразующим видам строительно-монтажных работ с аналогичными нормами экономически развитых стран мира; проведение проверочных исследований по данным такого анализа в целях принятия окончательных решений по применению этих норм;

- создание единого реестра новых технологий, внедренных в государствах —участниках СНГ, и реестра подлежащих актуализации технологий строительных работ из советских сметных норм;

- создание единого реестра технологических (технико-нормировочных) карт, разработанных и введенных в действие в государствах — участниках СНГ.

Переход на новые принципы ценообразования потребует корректировки действующих и подготовки новых нормативных правовых актов, регламентирующих порядок формирования цен в строительстве.

В проекте указаны четкие сроки превращении Концепции в жизнь: в течении 2024 года запланировано конкретные этапы по развитию Концепции.

Следите за новостями развития сотрудничества стройотрасли стран СНГ:
подписывайтесь на Телеграм-канал Proekt.by!
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Декабря 2023
Репутация: 39  [+] , сообщений: 588 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Nick77:
Всё равно дрейф в сторону РФ... и других вариантов нет. Надо объединять системы. В том числе нормы.
Небольшой инсайд - уже в эту сторону идет работа. Ожидаются новые нормы МСН и МСП - межгосударственные нормы и правила. К сожалению большего сказать не могу(но скоро все выйдет на общественное голосование).

И дрейф намечается очень серьезный. Информация с последней сходки стройчиновников 5 декабря.
Айсберг, так сказать, поплыл... Отлично! Все будут при деле)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Декабря 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 405 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ширится и множится число ТНПА... Так и решим проблемы в стройоотрасли...
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Декабря 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 405 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Небольшой инсайд - уже в эту сторону идет работа. Ожидаются новые нормы МСН и МСП - межгосударственные нормы и правила. К сожалению большего сказать не могу(но скоро все выйдет на общественное голосование).

И дрейф намечается очень серьезный. Информация с последней сходки стройчиновников 5 декабря.
Честно говоря меня это больше озадачило... скажем так, чем обрадовало...
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Декабря 2023
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 628 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Честно говоря меня это больше озадачило... скажем так, чем обрадовало...
Это неизбежно. надеюсь в РФ  все в порядке с ТНПА, я думаю библейский персонаж расхвалит систему норм РФ в ближайшем будущем.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Декабря 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 485 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Nick77:
Всё равно дрейф в сторону РФ... и других вариантов нет. Надо объединять системы. В том числе нормы.
Небольшой инсайд - уже в эту сторону идет работа. Ожидаются новые нормы МСН и МСП - межгосударственные нормы и правила. К сожалению большего сказать не могу(но скоро все выйдет на общественное голосование).

И дрейф намечается очень серьезный. Информация с последней сходки стройчиновников 5 декабря.
Ну серьезного дрейфа тут не будет - одна база, не с Африкой, поди, объединяемся. А межгосударственные действующие стандарты у нас и так есть,- см.,к примеру, ГОСТ 21.001-2013 и иже с ними. Да и слова эти, сходки...Сколько лет мы уже союзное государство, а какие приняты единые нормативы для обоих стран? Вернее, так скажем, какие нормативы РБ приняла под себя?)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Декабря 2023
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 230 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Давно пора эти СП и СН менять, а то они уже долго заседелись
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата G@RRY:
А межгосударственные действующие стандарты у нас и так есть,- см.,к примеру, ГОСТ 21.001-2013 и иже с ними.
неа - уничтожен, сожжен, аннигилирован, отменен, забыт
а вместо него выращен свой, отечественный СТБ

*  SPDS-NO.jpg (259.58 Кб, 1642x1093 - просмотрено 45 раз.)
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Декабря 2023
Репутация: 53  [+] , сообщений: 494 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Наличие межгосударственных стандартов - это общемировая практика. Так проще производить и продавать продукцию. А вот наличие международных строительных норм? Пока о том, что это где-то работает, не слышал. Правда, похвастаться широким кругозором тоже не могу.
А вообще, тема эта не новая. Она уже гремела в году этак 2013-м. Гремела по понятым причинам. И как только эти причины исчезли, потухла и тема. Конечно, впереди планеты всей шли те, кто больше всех любит переписывать нормы и вносить в них изменения. Вот пример того, что тогда уже было написано:
*  txt-msn_21-01.pdf (309.25 Кб - загружено 16 раз.)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 531 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Было бы неплохо. А то у нас - СН и СП, в РФ - ФЗ, в общем, бардак.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Было бы неплохо. А то у нас - СН и СП, в РФ - ФЗ, в общем, бардак.
бардак.
А еще разные название валют
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Декабря 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата _Valenok:
вместо него выращен свой, отечественный СТБ
ГОСТ 21.001-93 отменен, да
к примеру, ГОСТ 21.001-2013 действует взамен СТБ ... 2012 года
и др. серии ГОСТ 21.ХХХ-ХХХ межгосударственные давно в СНГ
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата _Valenok:
вместо него выращен свой, отечественный СТБ
ГОСТ 21.001-93 отменен, да
к примеру, ГОСТ 21.001-2013 действует взамен СТБ ... 2012 года
и др. серии ГОСТ 21.ХХХ-ХХХ межгосударственные давно
таки нет
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Декабря 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
просто взгляните на года выпуска и замены

в России с 2021 уже другой сегодня


*  SPDS-NO.jpg (259.58 Кб, 1642x1093 - просмотрено 18 раз.)

*  ГОСТ 21.001-2013.png (47.5 Кб, 852x931 - просмотрено 13 раз.)

*  ГОСТ Р 21.001-2021.png (39.95 Кб, 406x309 - просмотрено 12 раз.)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 531 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
А еще разные название валют
 И там, и там - рубль.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Декабря 2023
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 405 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Было бы неплохо. А то у нас - СН и СП, в РФ - ФЗ, в общем, бардак.
В РФ тоже СП есть.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Декабря 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Nashorn:
В РФ тоже СП есть.
Расшифровка СП в России - Своды правил
да, их более 400 - ссылка
на сегодня - 429, в том числе 366 действующих и 63 отмененных.
я всегда готов помочь в поиске нужных
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 531 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Nashorn, да, давно с РФ не работал, мог и подзабыть. Но не суть.

 Единая база НПА нам очень не помешала бы
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Цитата _Valenok:
А еще разные название валют
 И там, и там - рубль.

ну ёлки млин, еще одному товарищу объяснять очевидное. Ну ладно, библейский персонаж, но свой, млин... Ай, фсё

Банковский кодекс РБ от 25.10.2000 № 441-З:
"Статья 10-1. Официальная денежная единица Республики Беларусь
Официальной денежной единицей Республики Беларусь является белорусский рубль. Один белорусский рубль равен 100 белорусским копейкам."

Федеральный закон от 10.07.2002 № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)":
"Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются."
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 531 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 И там, и там - рубль. У нас отличается уточняющим прилагательным. При этом чаще всего прилагательное в практике опускается.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Декабря 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Demokratizator:
И там, и там - рубль. У нас отличается уточняющим прилагательным. При этом чаще всего прилагательное в практике опускается.
Аплодисменты.
   Ну, тогда к чему этот обменный курс придумали, фтопку его.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Декабря 2023
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 628 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
ну давайте еще и эту ерунду здесь обсуждать будем

"Привет? я Грэг, как там наши сыграли?" ©
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5083 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
МАиС: Проект новой Инструкции по определению вида и наименования.
Минстройархитектуры РБ в порядке взаимодействия направляет для рассмотрения проект изменения Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности ...>>
ИП будут платить ФСЗН от дохода.
В ФСЗН пояснили, как ИП будут платить взносы после принятия закона о предпринимательской деятельности.>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 93, всего 34819(+7) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация