Общие вопросы / бюро ГИПов / Индивидуальный предприниматель - проектировщик  

Уважаемые коллеги!
Разъясните, пожалуйста, могу ли я как индивидуальный предприниматель выполнить проект?
Проект по ЛВС (лицензия не нужна), образование по диплому соответствующее роду деятельности (многоканальные системы телекоммуникаций), опыт работы в проектной организации более 4-х лет.
Нужна ли подпись ГИПа (без оной ни одного проекта не видел) и откуда его (ГИПа) можно взять))?
Заранее спасибо

Можещь только быть заказчиком проекта у проектной организации или приобрести лицензию. Именно так проектируются сети дачных массивов. ГИП ставит подпись о соответствии чертежей проекта требованиям пожарной и прочей безопасности без его подписи невозможна экспертиза проекта.

таки лицензия не требуется!
получается без подписи ГИПа не может быть создан ни один проект?

вы, прежде, чем создать тему, почитайте ветки. Хотя бы эти:
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/licenziya_na_proektirovanie_dlya_ip-t14999.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/chup_uchreditel_direktor_gip_v_odnom_lice-t27406.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/chto_mozhet_proektirovat_ip_po_razdelu_ar_arhitekturnie_resheniya-t26500.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/chto_razresheno_proektirovat_individualnomu_predprinimatelyu-t23728.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/chto_neobohodimo_ip_dlya_razrabotki_ppr-t27584.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/licenzirovanie-t3420.85.html#msg185176
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/poluchenie_licenzii_minstroiyarhitekturi-t1470.62.html#msg111449
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/inzhener_stroitel_kak_individualniiy_predprinimatel-t19673.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/rabota_po_dogovoru_podryadu-t15604.82.html#msg124020
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/gip_a_tuda_zhe_v_chastniki-t17510.0.html
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/elektromantazhnie_raboti_ip_voprosi-t20915.0.html

Я, как аттестованный ГИП по специализации: связь и сигнализация, считаю, что можешь. Мои знакомые - ETHERNET-провайдеры делают проекты без ГИПов. В крайних случаях, пишут на проекте "ГИП". ГИП назначается приказом. Назначаешь себя. Будет 5 лет стажа - идешь на курсы в БНТУ, пишешь ходатайство в Белстройцентр - "в связи с производственной необходимостью".
Если объект не идет экспертизу, не затрагивает несущих конструкций зданий и сооружений, на фиг тебе этот ГИП нужен. Аттестуйся пока на главспеца по СиС, так как он - исполнитель. У моего знакомого с курсов еще в давние времена было такое замечание экспертизы - где главспец? Поэтому пошел на главспеца, а предложили и ГИПа в Белстройцентре. Так он в один день сдал на две корки.

трудно посмотреть страну спрашивающего человека? У нас с Казахстаном различное Законодательство и ТНПА.
Лицензию на проектирование систем связи у нас отменили лет примерно 5 назад.
Наша экспертиза сейчас пропускает неаттестованных ГИПов, т.к. лицензию МАиС на проектирование, тоже отменили пару лет назад.
Пусть ГИП ставит, что хочет. У нас сейчас вводится декларирование проектов на соответствие с ТНПА. И только со знаком соответствия ТР по безопасности экспертиза сейчас принимает строительные проекты на рассмотрение.

можно чуть подробнее? что за декларирование и что за знак соответствия? не слышал пока о таком

почитай это
http://www.stn.by/page.php?p=23
http://www.stn.by/page.php?p=36
http://www.stn.by/page.php?p=72
http://www.stn.by/page.php?p=70
http://www.stn.by/page.php?p=42
http://www.stn.by/page.php?p=73

если мой ответ тебя устраивает +1, так полагается на форуме

Вы должы быть аттестованы ГИПом и главспецом по разделу или ГИПом (связь и сигнализация)

не сочтите за наглость, но каким конкретно документом указано что подпись ГИПа обязательна?

ТКП 45-1.02-120-2008 (02250)
Порядок организации
управления проектированием
ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР
(ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР) ПРОЕКТОВ
3.4 Для проектирования объектов производственного назначения, инженерных и транспортных коммуникаций назначается главный инженер проекта, а объектов жилищно-гражданского строительства, планировки и застройки городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов, а также для проектирования реставрации объектов различного назначения — главный архитектор проекта.

Соглашусь с sinfulом.
Считаю что вполне можешь проектировать конкретный раздел....тем более имея профильное образование.
А все утвержения что обязательна для этого аттестация на ГИПа....по мойму за уши притянутые.
И в приведенном выше ТКП нет ни слова о том что проектировщик - ИП должен быть обязательно ГИПом.

немного не так - в приведенном выше ТКП нет ни слова что ГИП должен быть аттестован. Пишишь в штампе - гавспец гип и расписываешся

Согласна. Подписываясь так ты берешь ответственность на себя, что и требуется.

спасибо всем большое
примерно так все себе и представлял, но хотелось услышать мнение корифеев)

В экспертизе про аттестацию еще не спрашивали, а вот при ведении авторского надзора Госстройнадзор потребовал номер и серию аттестата ГИПа. Думаю что и в экспертизе скоро будут спрашивать документ. В конце концов есть реестр где можно проверить наличие аттестации. А так получается, как отменили лицензирование так жук и жаба могут ставить свои подписи.

Я согласен с Вами, но существует ряд объектов, где Госстройнадзор не нужен, и соответственно - авторский надзор
Может будем писать на форуме номер аттестата?

Необходима ли сейчас лицензия, какие-нибудь документы подтверждающие квалификацию и т.п при проектировании по электротехническим разделам проектов: электрооборудование, связь, компьютерные сети, охранно-пожарной сигнализация и т.д при проектировании как ИП?

Может быть и на форуме нужен номер аттестата, а то иногда читаешь вопросы и главное- ответы и диву даешься.  
А вообще я считаю что бардака в проектировании и строительстве всегда хватало, а после отмены лицензирования этот бардак разрастается со скоростью света.

Все наши субподрядчики, которые ИП - аттестованные Гл. спецы.

того же мнения

тема - печальные перспективы проектной отрасли
http://elektrik-soft.ru/index.php?topic=2772.0

Иногда встречаются аттестованные ГИПы, с которыми разговариваешь и диву даешься......КАК??? можно было почти всю жизнь "проработать" в проектировании и быть не то чтобы некомпетентными в некоторых самых элементарных вопросах.....но вообще "никакими".
Поэтому в любом случае наличие аттестата не есть гарантия качества.
Мой вунь на полочке пылится....пойду пыль сдую...

согласен... ГИПом нужно родится

Согласна, но отсутствие аттестата-это точно отсутствие качества. А на полочке пылится - пусть себе пылится. Зачем то Вы его получали.

То есть сам себя родил, сам себя аттестовал, сам себя похвалил.

2rover
нет, я скромный. если вы читали мои высказывания, я противник всей этой системы... но отшлифованная она конечно нужна. я за декларирование ПСД , в принципе.
"сам себя родил"  8 лет я шел к этому. ГИПом меня вначале сделала Администрация Заводского района, когда я узаконил с коллегами давно стоящие шлагбаумы. Было получено два заключения о согласовании ПСД - 09.01.2012г. Там написали - ГИП...
В связи с тем, что мне поручено получить лицензию МЧС на проектирование пожарной автоматики и систем охраны, руководство меня отправило в БНТУ и Белстройцентр на ГИПа...
И я "родился" - http://rcuk.bsc.by/att_search?field_cand_famely_value=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2&field_cand_name_value=&field_att_num_value=044217
Мне в Белстройцентре предлагали сдать на "общего" ГИПа. Я отказался.
Я уже год, с подрядчиками по "пожарке", имею опыт прохождения семи пожарно-технических экспертиз, где их аттестованных давно ГИПов и проектировщиков учу как нужно работать от лица Заказчика (Генпроектировщика).
Как неаттестованный главспец по электрике, связи и автоматизации, прохожу республиканскую, гомельскую, могилевскую экспертизу... снимаю замечания экспертов, по некоторым проектам практически нет замечаний. Получаю согласования в Энергонадзоре, Энергосбыте, получаю технические условия в МинКС, Белтелекоме.
Настоящий ГИП - это не просто управленец, а технический лидер проекта. И это тяжелый труд.
Стать ГИПом меня вдохновил slava http://rcuk.bsc.by/att_search?field_cand_famely_value=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&field_cand_name_value=&field_att_num_value=047266 спасибо ему за это.
Сейчас прохожу как ГИП первую экспертизу - могилевскую. До этого ПСД было отправлена на доработку. Пришлось вникать в разделы АР, ВК, ОВ...
У меня есть один плюс - я бывший "эксплуатационщик". ТКП должны писать и "эксплуатационщики" , а не теоретики.
Эксплуатационщики - призваны обеспечить долговременное и надёжное использование оборудования при надлежащем и своевременном обслуживании.
Для них важны исключительно нормативные документы приёма/сдачи оборудования, вопросы ремонта, эксплуатации и надёжности (с) samsony
ИМХО

Вот уж любопытное мнение. Т.е. Вы считаете что человек не проходивший аттестацию в принципе не может быть грамотным специалистом и не способен качественно выполнять свою работу???

А получал понятное дело почему....все наши нормы трактуются кому как удобно и весьма быстро изменяются....вчера нужны были лицензии...сегодня декларации.....завтра - ? прокламации (пардон аттестации)....только на моё отношение к своей работе аттестат никак не влияет.

согласен.
Политех и Энергофак forever!

Эк вас зацепило!

На своем уровне конечно может быть и грамотным специалистом и качественно выполнять свою работу. Но ведь уровни бывают разные. А аттестат хоть какая то гарантия квалификации и соответствующего образования. Кто проверит без аттестата-какой стаж, какое образование. Может быть ГИП - выпускник консерватории, но ГИП по "рождению".

И я точно знаю, было с нами и так, что грамотный Заказчик уточнит наличие Аттестатов у специалистов проектной организации.

 sinful, со slava  я немного знакома - грамотный человек. Он ведь Вас убедил-так зачем вся эта полемика???
 

Согласен с Вами, правда не знаю как Вас по имени и батюшке, но на форуме Вы уважаемый человек с дельными ответами и по существу.
"аттестат хоть какая то гарантия квалификации и соответствующего образования" - а дипломы для чего? три года колледжа - квалификация "техник-электрик", 6 лет заочки БНТУ - квалификация "инженер-энергетик". Еще пачка свидетельств о повышении квалификации (7 штук) - энергетика, пожарка, охранка, газоснабжение,  ну и ГИПа Плюс разные семинары (свидетельства, сертификаты), удостоверения по охране труда, грузоподъемным кранам и электробезопасности. Кажись вся кучка. В общем лежат в папочке с дипломами... практически пылятся
"Кто проверит без аттестата-какой стаж, какое образование" - вы трудовую свою что ли в руках не держали? Там весь стаж, кем, где, сколько и страницы для записи о повышении квалификации... там места маловато однако
"Может быть ГИП - выпускник консерватории, но ГИП по "рождению" - согласен, встречал несколько ГИПов с экономическим образованием и главного инженера строительной организации. Если он может дирижировать проектной структурой, так пожалуйста, главное, чтобы он принимал правильные технически грамотные решения.
"грамотный Заказчик уточнит наличие Аттестатов у специалистов проектной организации" - я требую, плюс корки об обучении, если это лицензионная работа (пожарка, газоснабжение...).
Сейчас тендерная комиссия стала обращать внимание на наличие  ИСО 9001
"зачем вся эта полемика???" - в споре рождается истина. Сегодня к примеру вроде как защитил в экспертизе раздел ППР, что-то доказывал, с чем-то согласился. Даже защитил решения субпроектировщика, у которого лицензия на экспертную деятельность по обеспечению пожарной безопасности. Выполнил программу максимум. 15 часов работы сегодня (с 6 до 21) =)

Сертификаты, свидетельства, повышение квалификации, семинары вы действительно верите что если пройти это и все выучить то можно выполнять работу ГИПа от разработки ПСД, прохождению экспертизы, сопровождения нулевого цикла до благоустройства ? ГИПы что такое ql/2  ?
Мне как то мой учитель рассказал историю, пришел заказчик с толстым кошельком и сказал что хочет просто огромные пролеты в здании, стоимость его не волнует, ГИП запроектировал арки со связевыми растяжками контролируемого натяжения по немецкой технологии "умных конструкций" в итоге по сей день снимает деньги за технической сопровождение эксплуатации здания всего лишь за то что раз в год приходит с тензометром и подкручивает связи до нужного натяжения, вот что значит ГИП.Пока работал в РБ из всех ГИПов знаю только 1 настоящего, в РФ бордак с этим делом (хорошо что если хотяб технический специалист) ну в РБ этож уже конвеер, 8 лет стаж и ты ГИП, тоже ерунда, все это время  можно только приямки чертить или кабельный журнал заполнять.

Я не лезу архитектурно-строительные и конструктивные решения Я занимаюсь инженерными системами. Мне надоели наши ГИПы, я делал их работу, надо мной шутили сослуживцы  - "ты ГИП", в итоге  я пошел на аттестацию.
А вы объясните, miko, как можно в 26 лет быть в РФ ГИПом? Если прошел год-два, как вы из молодого специалиста превратились в инженера со стажем. Скорее Вы руководитель проектов... Или я чего-то не недопонимаю в российской специфике проектирования??? Расскажите про Вашу систему.
P.S. кабельный журнал - это пережиток прошлого, мы его не делаем. Я не сижу постоянно на рабочем месте - я бываю постоянно на объектах, то, что мы выпускаем... строится в пределах забора нашего предприятия, в основном. Проектируем для собственных нужд, монтаж также собственными силами.

я ж не Вам лично это писал я в общем описал ситцацию в моих глазах.
приказ внутри орг., что-бы получить СРО нужен атестованный, для этого в центре атестации послушать всякую ересь .......ацать часов и получить корочку.Вообще хотят сделать тоже как в РБ но это невозможно просто в силу того что не хватит специалистов для обучения новых, как-то озвучили цифру сколько необходимо центров для атестации и сколько специалистов в итоге пока это невыполнимая задача.

в общем жесть

таки ушли от темы в философию

И кстати как конструктор вдруг стал ГИПом, ГИП это ВК, ОВ, Электрика и т.д.  А конструкторы - это главный конструктор, архитекторы - ГАПы.  Или я что не допонимаю?

солидарен.

P.S. Энергофак рулит!

ГИП несет уголовную ответственность, вместе с директором. На общестрое основные несущие конструкции это 50% трудоемкости и больше, вся электрика 5-10 %, ОВ,ВК под 20-30%. Это проценты не совсем серьезных объектов. Если брать производственные здания, паркинги, монолитные свечки, высотки, стадионы, ангары то это уже от 80% трудоемкости, и что будет делать ГИП например электирк или ОВ на таких зданиях ? смотреть как гл. конструктор носится по объекту и не понимать что он делает ? а потом при сдаче \приемке поставить подпись и спать спокойно даже не зная и не понимая что "я" построил Вообще из тех кто тут обитает видел живого гл. конструктора и знает вообще чем он должен заниматься ? если в кратце его стихия расчетная схема и узлы. Принимать анкерное поле - ГИП (я думаю никто даже не знает что это), проверка входного,промежуточного и иных геодезических контролей это тоже ГИП, принимать решение о остановке стройки это тоже ГИП (например здание стоит на прихватках или на монтажных болтах), прием выпусков несущих конструкций и многое другое. Конечно ГИП может (в 21 веке) взять телефон и позвонить кому угодно или даже привезти но он тогда не ГИП а просто "менеджер проекта" я среди таких ГИПов кого только уже не видел и сметчиков и учителей и летчиков и многих других. Вот поэтому что-бы на авторском и других мероприятиях на стройке был адекватный специалист на все время как проектирования так и строительства проще обучить конструктора работать с заказчиком нежели электрика или ВК или ОВ которые могут решать вопросы только в конце, когда собственно уже все главные вопросы сняты. Конечно моя следующая фраза может быть уж очень обидна многим но это реалии проектного дела в РБ, я думаю уже ни одного ГИПа или гл. конструктора то и нету на Родине, последнего ГИПа пытался мой директор переманивать из одного из самых крутых институтов Минска а может и самого...., а если судить по конструкторам то например из моего выпуска уже больше 50% уехало в итоге просто некого обучать, остается обучать ОВ,ВК,электриков,сметчиков, скоро возможно и архитекторов..........я например не поверю что хоть один грамотный ГИП остался , если стоимость договора по ПИР 8 000 000 то ГИПу 10% а это 800 000=26 600$ но для этого придется узнать что такое ql/2 . Ну и если вернутся к первым словам моего изречения то теперь понятно почему конструктор ? Вот скажите Сергей а вы вообще знаете самого значимого и так скажем вашего предшественник с которого и началась эпоха менеджмента в проектной среде да и вообще который и  является первым ГИПом ? Я думаю врятли, а я например прочитал все его книги и пользуюсь ими до сих пор. Подсказка, он разработал вышку с которой сбросили первую атомную бомбу СССР 

солидарен и во всем остальном
печально все это - такие ГИПы новориши

Незнаю что у вас там в России творится, но у нас на нормальных объектах всегда три руководителя - ГИП, ГАП, главный конструктор, и каждый отвечает за свои части. Исторически сложилось что на ГИПа еще сваливают бумажную работу типа записки и т.д. Но свайные поля принимает главный конструктор и ответсвенность он несет.

Сергей я к тому что пока я работал в РБ я только 1 раз видел ГИПа ВКшника, и то ему вечно скидывали всякую мелочь, теплотрассы, теплопункты, котельные, топочные и тд и тп. А так все почти ГИПы были конструкторы, ГИ был конструктором, директор был конструктором.О !Тема для опроса ! "Кем должен быть ГИП по специализации ? " конечно на форуме где по большей части электрики  результат очевиден но все же
А ответ на http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%CF%F0%EE%EA%EE%F4%FC%E5%E2%E8%F7
Вот кто такой ГИП, с этого человека нужно брать пример, вот мой директор ученик ученика Мельникова Н. П.  а я ученик моего директора , то есть уже 4 поколение, и меня учат по советской школе и я даже затрудняюсь как может не конструктор все постичь что в меня вкладывают 

Зы кстати пошел смотреть требования к атестации ГИПов и выяснил что счас нужен стаж 5 лет в руководящих должностях http://rcuk.bsc.by/sites/default/files/filles/dpr_74798666201295149.pdf   и для атестации на ГИПа - нужно просто высшее образование, так что сметчик тоже может стать. А вот конструктором только конструктор.

и инженерных

"Кто ищет тот всегда найдет " скажете вы, но отнюдь не в этом случае.Читаем http://rcuk.bsc.by/sites/default/files/filles/dpr_74798666201295149.pdf:
на осуществление функций Главного Инженера Проекта предъявляется требование к образованию-высшее профессиональное**
Далее идет ссылка на высшее профессиональное образование в ОКРБ 011-2009., читаем его:
3.4. Профессиональное образование – образование, ориентированное на профессиональную деятельность.
3.5. Профессиональная деятельность – трудовая деятельность по определенной профессии, взаимообусловленная с видами экономической деятельности.
3.6. Вид (подвид) профессиональной деятельности – вид (подвид) трудовой деятельности, определяемый специальностью (специализацией), квалификацией.
Отсюда делаем вывод, что :
на осуществление функций Главного Инженера Проекта предъявляется требование к образованию -  образование, ориентированное на трудовую деятельность по определенной профессии, взаимообусловленной с  трудовой деятельностью, определяемой специальностью (специализацией)
получаем что электрик -ГИП систем электроснабжения, связист - ГИП систем связи и оповещения, ВК - ГИП систем водоснабжения и канализования, ОВ- ГИП систем отопления и вентиляции, сметчик - ГИП сметной части (тот же начальник отдела, поэтому наличие бесмысленно), архитектор - ГАП, архивариус - ГАП  (Главный Архивариус Проекта ). Все понятно ну а кто общестроем заниматься должен вот и получаем что на общестрой и на главного инженера предприятия только - инженер-конструктор, но в силу того что в РБ конструкторы просто разъежаются кто в Москву кто еще куда за длинным рублем просто некому идти на общестрой в итоге типо "решением комиссии в каждом индивидуальном случае"(как же пафосно написали) раздают общестрой кому попало в нарушении своих же регламентов, но кто их раздает вопрос ? в БНТУ нету даже своего проектного института где были бы ГИПы, тоже самое что я в данный момент начну учить игре на фортепиано потому как я будучи студетном-грузчиком поднимал его на 5 этаж.ПОнятно что БНТУ получает вопросы из МИАС но лекции то читают живые люди.
Моя профессия инженер-строитель, специальность 70-02-01 Промышленное и Гражданское Строительство, специализация инженер-конструктор. Когда я учился в Университете меня учили проектировать сети водоснабжения и канализации, электроснабжения, отопления и вентиляции Сергей как вы думаете для чего ? что-бы я был только главным конструктором ?
Говорю только про РБ ! а все это из-за того что с развалом отрасли развалились  и крупные институты где ГИПов было по 20 человек и каждый занимался своим объектом, а над всеми был ГИ, когда все развалилось появились мелкие конторки где сидят пару ГИПов и многие даже не генпроектировщики а субпроектировщики и занимаются только своим делом, например вы Сергей как я понимаю разрабатываете только сети электроснабжения и слаботочку вот Вам и не нужен ГИП по общестрою, но Вам же и никто не разрешит быть генпроектировщиком на I или даже на II уровне ответственности ! или уже разрешают ?
Гл. конструктор отвечает не более как автор как и любой инженер на предприятии максимум что ему грозит это "уволен по статье" ну или могут привлечь к адм. ответственности например штраф выплачивать но ГИП несет уголовную и кто совершил ошибку неважно, его подпись стоит под подписью директора и его же подпись стоит в "клятве" на титульном листе общих данных !

miko, ты просто столкнулся с ГИПами с электротехническим образованием, в разные годы закончившими энергофак БНТУ.
Насчет Мельникова - еще раз убеждаюсь, что белорусы преуспели в развитии СССР, Израиля и т.д.
Книги я бы тоже почитал бы, раз Вы рекомендуете.
Когда я сдавал, было 8 лет... Критерии допуска снизили, следовательно, в Беларуси начинается дефицит кадров, идет отток в Россию и Польшу.
Может повторится история 5-10 летней давности, когда из России силой спецслужбы забирали профессиональных проектировщиков.
Отток кадров. Для меня - это хорошо. Оставшимся  патриотам больше работы, следовательно, денег.
Сметчик - тот же инженер, многие ГИПы попробовали себя в роли проектировщиков, сметчиков. ГИП должен знать сметную часть.
Конструктор по строительным конструкциям - это очень ответственная работа. К нему и требования по жестче. У нас сейчас многие навесы, пристройки чертят конструкторы по "нестандартке", инженера-механики. Они не знают СНБ, ТКП и т.п., но они на ура владеют сопроматом, типами стали... И дают фору конструкторам по ПГС. Просто так получилось, что работа по "нестандартке" на моем предприятии не востребована, вот они и "рисуют заборы и навесы".

Сейчас на меня навесили пройти госстройэкспертизу по архитектурному проекту, отправленному на доработку. Плюс я за год побывал с подрядчиками на семи пожарно-технических экспертизах. И да, я жалею, что у меня не ПГС, не хватает некоторых знаний. Но я горжусь, что я электрик, точнее инженер-энергетик. Все эти экспертизы меня учат объемно-планировочным решениям, которым не учат в учебных заведениях по инженерным системам. АР, АС - это большая часть стоимость проектных работ. Но инженерные системы - это сердце, мозг, вены тела. Где тело - это Ваша коробка, созданная конструкторами ПГС. Без инженерных систем Ваша коробка - это мертвое тело без души, которая никому не нужна.
RE:Когда я учился в Университете меня учили проектировать сети водоснабжения и канализации, электроснабжения, отопления и вентиляции Сергей как вы думаете для чего ? что-бы я был только главным конструктором ?
Вам дали только базу и понятия, что это такое. Не думаю, что умеете хоть 10-ю долю того, что умеет Сергей (aka ГИП Сахацкий С.П. http://rcuk.bsc.by/att_search?field_cand_famely_value=%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9&field_cand_name_value=&field_att_num_value=).
Сергея я знаю с 2008 года, он был у меня подрядчиком. Он прошел путь от проектировщика, глав.спеца по электрике до ГИПа. Был соучредителем одной из частных проектных организаций. Его кидали. Но его уважают многие участники форума proekt.by, он один из его создателей. И за это ему респект.

P.S. Сергей переименуй тему, а то она пошла в другое русло. И мне с тобой нужно будет поговорить насчет одного дельца.

получить сейчас образование ПГС  инженеру-энергетику (электрику) без проблем, было бы желание.
Если изучал сопромат, то можешь подавать документы в МИПКиПК БНТУ.
http://mipk.by/retraining/74-retraining.html

Если Вы изучили ПУЭ, то это не значит что Вам доступно все. Сравните для начала количество нормативки для ПГС и для электрики.
А еще советую в перечне вопросов для сдачи экзаменов на аттестат ГИПа сравнить % соотношение вопросов по конструктиву и по электрике.
 Кстати, совсем недавно ГИПы должны были быть только с образованием ПГС.

Определенно лоббирование есть.

Совсем не давно - это когда? Я когда подавал документы на ГИПа (связь и сигнализация) в феврале этого года, мне предлагали в Белстройцентре идти на "полного" ГИПа.  У Вас у старевшая информация В БНТУ я ставил тестовую программу на "полного" ГИПа - и я сдавал. Ошибки были по "конструктиву" и водоснабжению. Пока это не мое

rover, И что же мы лоббируем?

sinful, если они заканчивали ту же специальность что и я то кто они ?
МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИИ. СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА Мельников Н.П. 1980
Мельников_Прогресс в области МК
Мельников = Стальные конструкции. Справочник (1976)

P.S. про патриотизм это вы специально ? если я вернусь домой я буду инженером-конструктором 3 категории с ЗП как у уборщицы , это патриотизм ?

Народ может тему переименовать "Индивидуальный предприниматель - проектировщик и прочее" )
А по поводу патриотизма, не хотелось бы разжигать дискуссию, но  к примеру и здесь приходится крутиться даже за зарплату уборщицы, а не уезжать за кардон). Поэтому что такое патриотизм лучше тему не поднимать так как каждому есть что по этому поводу рассказать) и я уверен будет много противоречий)

Не поверите, но ПУЭ я до конца не изучил. Еще читать и читать. ПУЭ - это библия электриков. Правда, кое-кто на ее посягнул, и выпустил сырой ТКП 339-2011.
Нормативки для электрики мало, потому что некому ее писать... дефицит кадров. Нет ТКП для проектирования электрики по промышленным предприятиям... Много чего нет.
Советская школа еще жива в таких зубрах как вы, мое поколение пытается ухватиться за ее остатки... если мы не успеем отшлифовать последние знания, то инженер в Беларуси вымрет, будут одни манагеры, купи-продай и т.д. и т.п.  Вас это не беспокоит? Вы ждете своей пенсии? Чтоб она была высокой, мое поколение должно работать, жить в своей стране. Моя дочь должна жить лучше чем я. Развалили СССР, а теперь говорите какая молодежь плохая. Нас надо учить... А мои бывшие работники-пенсионеры при уходе с компов поудаляли свои чертежи, пропали частично архивные... Не учили молодежь, считали, что они будут работать вечно. Увы поколение NEXT не такое уже простое, у нас другое мировоззрение и цели.

Куда то тема не туда пошла. Знаю кучу ГИПов из ОВ, ВК и электриков, знаю много ГАПов из конструкторов. Главный инженер Минсксельстройпроекта - электрик точно, так что про то что  раньше ГИПы были только конструтора это заблуждение.

Я говорил про Таранова и Сергея.
В Беларуси Вас никто не держал, поэтому Вы уехали в Рашу... У меня, как и многих моих знакомых, маленький ребенок.
Никто не мешает вернуться на родину, открыть ИП, ООО, ЧУП, быть тут директором... и показать, что инженер - это звучит гордо. Мне тоже обидно, что инженер получает как уборщица, или меньше сборщика тележек в супермаркете. Но многие на этом форуме пытаются выжить как могут ... заработать деньги, чтоб прокормить свою семью. Не мы делали этот экономический кризис, а старшее поколение.

согласен и солидарен

 1) sinful, пенсии я не жду, я работаю. Моим преклонным возрастом Вы меня не оскорбите.
2) Совсем недавно - это 7 лет назад.
3) Лоббирование - это бодрые выкрики "энергофак и т. д."
4)Нормативки в ПГС действительно больше.

dementey, можно тему и переименовать. Просто противно, когда люди убеждают всех что аттестаты не нужны, а сами на всякий случай эти самые аттестаты получили.

1) rover, я не хотел Вас оскорбить. Я уважаю высококвалифицированных специалистов, у которых можно поучится. Тем более я уже писал, что Вы уважаемый на форуме, да и, наверное, в строительной отрасли человек.
2) согласен, 7 лет назад требовали - ПГС... сейчас критерии все ниже и ниже... начинается кадровый голод.
3) это не лоббирование, это солидарность с коллегами, вышедшими из одного учебного заведения, факультета. "Энергофаковец" старается помогать второму "энергофаковцу". Это наш принцип. Это наше кредо. Если можно так сказать.
4) в этом спору нет. Стройдок периодически открываю. Причем, многим вещам меня учит именно ПГСник, бывший ГИП, забивший на аттестацию.
5) на аттестатацию меня отправило руководство, для получения лицензии по пожарке. МЧС не отдало уничтожить свои лицензии, даже ввела на газоснабжение. Корка по газу у меня тоже есть

Я сторонник того что они нужны, т.к. в этом вопросе уже разбирался, и кстати тема аналогичная имеется. Вы правы коллеги на форуме говорят, что аттестаты не нужны, но у себя таковые имеют.

sinful до 2010 года вашим непосредственным начальником был министр АиС , и он по образованию был ПГСник и в системе был хоть какой то порядок , теперь у руля архитектор и всем видно к чему это привело, вообще какое то позорище , колхозник и так не любит проектировщиков а теперь то и объяснить там сверху некому чем проектировщики занимаются.Обидно...........
 паркинг, стадион,завод, ангар, сборочный цех, мост, метро, , дамба, космодром да-да Мельников автор Байконура так как был другом Королёва Сергей Павловича, склад, да что уж мелочиться, пирамиды......

Я в 10 лет собрал из двух транзисторов КТ315, одного кондера, двух резисторов, 4 диодов(диодный мостик) первичной(на 220в) и вторичной(на 3В) катушки с проволкой ну и 30см антена , подслушивающее устройсво которое ловило на FM волнах размера со спичечный коробок ( в те времена уголовное дело) а в 11 лет собрал сигнализацию домашнюю и уселитель на 500Вт из 100 деталей , окислял платы, паял так что такое фаза и ноль я знаю не только по наслышке но и не раз било 220  когда паял блоки питания для нужных мне вещей.

тогда к Вам вопросов нет
Только я работаю на Министра промышленности, если смотреть повыше и это хорошая крыша

Короче как всегда каждый хвалит свое. Считаю тему флуда закрытой.

По ветке - наличие аттестата не повредит, хотя и не обязательно.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.