cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Капитальный ремонт и применение расценок реставрации  

 
Илья Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 105 ,  Belarus

 
Добрый день.
Имеем объект который является исторической ценностью.
Название проекта "Капитальный ремонт с модернизацией.....". Расценки применены обычные как при капремонте. Однако на участках фасада где есть лепнина, куча карнизов, сандриков хотелось бы добиться применения расценок реставрации. Научный руководитель предоставил письмо согласно которому применение расценок допустимо. Заказчик как бы и не против однако указывает на сопротивление со стороны проектной организации, которая в свою очередь утверждает что в случае повторной экспертизы эксперт не пропустит данные расценки. Прошу совета как поступить-работ а действительно сложная и кропотливая, к тому же брать мы хотим естественно не весь объем стен а реальный где есть сложные архитектурные элементы.

*  Письмо от Забелы.jpg (485.81 Кб, 891x1345 - просмотрено 29 раз.)
Илья Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 105 ,  Belarus

 
А также возник вопрос-согласно статьи 114 кодекса о культуре работы должны называться ремонтно-реставрационные
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Ноября 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 323 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
Хитрый ваш заказчик.
Для капитального ремонта не нужна разрешительная документация, а для реставрационных работ, вероятно, нужна (я не знаю). Верно говорит проектная организация, по методичке расценки на реставрацию применяются только на объектах реставрации.
Мне кажется, что проблема именно в наименовании обьекта и кроме заказчика никто это не изменит.
Илья Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 105 ,  Belarus

 
Цитата оля:
Хитрый ваш заказчик.
Для капитального ремонта не нужна разрешительная документация, а для реставрационных работ, вероятно, нужна (я не знаю). Верно говорит проектная организация, по методичке расценки на реставрацию применяются только на объектах реставрации.
Мне кажется, что проблема именно в наименовании обьекта и кроме заказчика никто это не изменит.
Подскажите что вы имеете ввиду под разрешительной документацией? Разрешение от Минкульта есть на руках без него за проведение работ на объектах историко-культурных ценностей так по шапке могут дать что мало не покажется.
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Ноября 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 323 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
Разрешительная документация - см. Пост. СМ РБ от 20.02.2007 n223. На кап.ремонт не распространяется, а на объекты реставрации нужна. Может быть именно с этим связано то, как определен вид строительства и наименование вашего обьекта. Но это только мое предположение.
Пока не будет слово реставрация в наименовании, расценками этими пользоваться нельзя, даже если научный руководитель согласен.
Nemu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2023
Репутация: 22  [+] , сообщений: 175 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Илья Александрович:
Заказчик как бы и не против однако указывает на сопротивление со стороны проектной организации, которая в свою очередь утверждает что в случае повторной экспертизы эксперт не пропустит данные расценки. Прошу совета как поступить-работ а действительно сложная и кропотливая, к тому же брать мы хотим естественно не весь объем стен а реальный где есть сложные архитектурные элементы.
предлагаю составить индивидуальные расценки по инструкции, взяв за основу реставрационные расценки. согласовать их у заказчика и направить в проектный институт. на экспертизу проектировщики уже сослаться не смогут, ибо экспертиза обязана будет это пропустить
грубо говоря вместо условных Е102-... будет ЕТ-... по согласованным индивидуальным расценкам
единственное, это чтобы фактически выполняемые работы соответствовали реставрационным расценкам, на которые ориентируетесь. иначе проектировщик может завернуть замену даже без отсылки на экспертизу, и согласие заказчика не поможет
Илья Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 105 ,  Belarus

 
Цитата Nemu:
Цитата Илья Александрович:
Заказчик как бы и не против однако указывает на сопротивление со стороны проектной организации, которая в свою очередь утверждает что в случае повторной экспертизы эксперт не пропустит данные расценки. Прошу совета как поступить-работ а действительно сложная и кропотливая, к тому же брать мы хотим естественно не весь объем стен а реальный где есть сложные архитектурные элементы.
предлагаю составить индивидуальные расценки по инструкции, взяв за основу реставрационные расценки. согласовать их у заказчика и направить в проектный институт. на экспертизу проектировщики уже сослаться не смогут, ибо экспертиза обязана будет это пропустить
грубо говоря вместо условных Е102-... будет ЕТ-... по согласованным индивидуальным расценкам
единственное, это чтобы фактически выполняемые работы соответствовали реставрационным расценкам, на которые ориентируетесь. иначе проектировщик может завернуть замену даже без отсылки на экспертизу, и согласие заказчика не поможет
Можно номер инструкции? Может быть есть возможность подсказать. С сотавлением индивидуальных расценок не сталкивались еще
Nemu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 22  [+] , сообщений: 175 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Илья Александрович:
Можно номер инструкции? Может быть есть возможность подсказать. С сотавлением индивидуальных расценок не сталкивались еще
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 ноября 2011 г. № 51
11. Стоимость выполнения отдельных видов работ, нормы на которые отсутствуют в сборниках нормативов расхода ресурсов, определяется на основании индивидуальных норм расхода ресурсов по форме согласно приложению 2, разработка которых осуществляется в составе проектной документации.
Там же найдете и приложение
Самому тоже не доводилось составлять, чтобы показать пример, но там все просто. разряды трудозатраты берете из реставрационных расценок, материалы можете тоже, либо из фактического расхода. Заполняете все, кроме составил проверил (это заполнят проектировщики). После согласование заказчика (подпись печать на формах)
Илья Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 105 ,  Belarus

 
Цитата Nemu:
Цитата Илья Александрович:
Можно номер инструкции? Может быть есть возможность подсказать. С сотавлением индивидуальных расценок не сталкивались еще
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 ноября 2011 г. № 51
11. Стоимость выполнения отдельных видов работ, нормы на которые отсутствуют в сборниках нормативов расхода ресурсов, определяется на основании индивидуальных норм расхода ресурсов по форме согласно приложению 2, разработка которых осуществляется в составе проектной документации.
Там же найдете и приложение
Самому тоже не доводилось составлять, чтобы показать пример, но там все просто. разряды трудозатраты берете из реставрационных расценок, материалы можете тоже, либо из фактического расхода. Заполняете все, кроме составил проверил (это заполнят проектировщики). После согласование заказчика (подпись печать на формах)
Так вот тут у меня и есть основной диссонанс. "Нормы на которые отсутствуют в сборниках...." по факту то они есть, но в реставрационных расценках, то есть мы просто их копируем из реставрации.
Может быть надавить на изменение наименования объекта?
Nemu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Ноября 2023
Репутация: 22  [+] , сообщений: 175 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Илья Александрович:
Так вот тут у меня и есть основной диссонанс. "Нормы на которые отсутствуют в сборниках...." по факту то они есть, но в реставрационных расценках, то есть мы просто их копируем из реставрации.
Может быть надавить на изменение наименования объекта?
нормы отсутствуют в сборниках, дозволяемых к применению (сборниках на возведение, реконструкцию, ремонт, наладку). реставрационные сборники используются только на объектах реставрации. то бишь как ты по факту нормы отсутствуют в сборниках)
можете надавить на изменение наименования, но тут я уже не совсем представляю что при этом надо сделать и чем чревато. тут уж смотрите какой путь вам ближе
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Ноября 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 323 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
При составлении индивидуальных расценок обычно экспертиза спрашивает, на основании чего они разработаны, тут обнаружится реставрация и game over. Другое дело, если непредвиденных хватает, и заказчик с проектировщиком согласны допами добавить эти работы  без перетверждения ССР. Тогда можно попробовать такой путь, с единичками.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5083 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
МАиС: Проект новой Инструкции по определению вида и наименования.
Минстройархитектуры РБ в порядке взаимодействия направляет для рассмотрения проект изменения Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности ...>>
ИП будут платить ФСЗН от дохода.
В ФСЗН пояснили, как ИП будут платить взносы после принятия закона о предпринимательской деятельности.>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 126, всего 34819(+7) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация