Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Корректировка нереализованного проекта
Страницы:
1
[
2
]
Суд.Эксперт
15 Февраля 2018
Цитата LExaMV:
Ну вы загнули все тут.
У меня есть бабло, я заказал проект. Мне фирма его передала, я могу хоть в туалет ходить с этим проектом и мне ничего не будет. Могу этот проект сжечь, да хоть порезать на мелкие кусочки и пересобрать как мне хочется. А знаете почему? Проект сделан на мои бабки. И все что буду я слышать от фирмы - мне все равно, я нанял Вас, вы мне все сделали свободны. Я могу перепродать этот проект 3-им лицам? Да, проект был сделан по моему заказу и за мои СРЕДСТВА!!. Я могу внести в него изменения? Легко, как я захочу, так я внесу. Да я теряю гарантию, это мое имущество, что хочу то и делаю.
А Ваш пример с картиной - если я заказал ее у автора, и он рисует за мои деньги, то мне все равно какие рожки я тут нарисую, это моя картина. Она создана на мои бабки. Могу хоть в конкурсах участвовать, авторское право за мной, так как она создана за мои деньги.
Вот сразу видно истинного знатока нюансов проектирования и строительства !!!
P.S. Когда на конкретном объекте убедитесь что Ваши тезисы и рассуждения, мягко говоря, расходятся с реальностью, - обращайтесь (в личку). Не дорого. Официально. Консультации и экспертные заключения по теме. Досудебные и судебные.
Вот чую, Вы- наш потенциальный клиент !
LExaMV
15 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Цитата Суд.Эксперт:
Цитата _Valenok:
..А в ответе за техническую сторону корректировки - разработчик (генпроектировщик).
И никак иначе.
Ответ не верный.
Нет юридического или нормативного документа, прямо ставящего знак равенства между терминами "разработчик" ПСД и "ген.проектировщик"!
Практика показывает, что в спорных случаях при установленной вине разработчика, ответственность, как правило, возлагается на проектировщика конкретного раздела (субпроектировщика), если им не представлены документы (четкое Задание от Ген.проектировщика и т.п.) подтверждающие принуждение к принятию данных повлекших к ущербу проектных решений субпроектировщиком.
Пример из жизни - на стройке собираются заказчик, подрядчик, генпроектировщик и субчики. Есть косяк. Заказчик сразу - а нафига столько людей тут? Ему объясняют, что много работает на подряде и т.д. И начался великий спор кто виноват, и кто дурак. Он всех внимательно выслушал и говорит - у меня договор с генпроектировщиком и подрядчиком, а не с +100500 людьми. И мне все равно как вы между собой будете вести разборки, устранять недостатки, и за чей счет. Спрашивать я буду с подрядчика и генпроектировщика.
LExaMV
15 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Цитата Суд.Эксперт:
Вот сразу видно истинного знатока нюансов проектирования и строительства !!!
P.S. Когда на конкретном объекте убедитесь что Ваши тезисы и рассуждения, мягко говоря, расходятся с реальностью, - обращайтесь (в личку). Не дорого. Официально. Консультации и экспертные заключения по теме. Досудебные и судебные.
Вот чую, Вы- наш потенциальный клиент !
Я жизнь с другой стороны видел уже)))). Ну вот вам вопрос препод в вузе написал компьютерную программу, и начал ее продавать. Принадлежит ли ему авторское право на эту программу?
_Valenok
15 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата LExaMV:
Цитата Суд.Эксперт:
Цитата _Valenok:
..А в ответе за техническую сторону корректировки - разработчик (генпроектировщик).
И никак иначе.
Ответ не верный.
Нет юридического или нормативного документа, прямо ставящего знак равенства между терминами "разработчик" ПСД и "ген.проектировщик"!
Практика показывает, что в спорных случаях при установленной вине разработчика, ответственность, как правило, возлагается на проектировщика конкретного раздела (субпроектировщика), если им не представлены документы (четкое Задание от Ген.проектировщика и т.п.) подтверждающие принуждение к принятию данных повлекших к ущербу проектных решений субпроектировщиком.
Пример из жизни - на стройке собираются заказчик, подрядчик, генпроектировщик и субчики. Есть косяк. Заказчик сразу - а нафига столько людей тут? Ему объясняют, что много работает на подряде и т.д. И начался великий спор кто виноват, и кто дурак. Он всех внимательно выслушал и говорит - у меня договор с генпроектировщиком и подрядчиком, а не с +100500 людьми. И мне все равно как вы между собой будете вести разборки, устранять недостатки, и за чей счет. Спрашивать я буду с подрядчика и генпроектировщика.
Что-то не пойму никак, что Вы на своих примерах доказываете.
Повторю свою мысль иными словами: Если заказчик поручил корректировку проекта другой организации, то уже она несет ответственность за весь откорректированный проект. Что в этом утверждении неверно? В вышеприведенном Вами примере в последнем предложении содержится та же мысль.
Gwyn
15 Февраля 2018
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
прицепились вы к картинам. забудьте.
давайте рассмотрим реальный пример из нашей отрасли.
читаем дословно статью закона, не придумывая от себя всевозможные изыски.
Статья 19. Право на участие в реализации архитектурного проекта
1. Автор утвержденного в установленном порядке архитектурного проекта вправе
участвовать в разработке строительного проекта и осуществлении авторского надзора за
строительством объекта.
2. Право на участие в реализации архитектурного проекта на строительство объекта не
переходит по наследству и не передается по договору.
статья 6 большая, но ключевой является первый пункт.
1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства,
являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства
произведений, а также способа их выражения.
а теперь я, как заказчик, заказываю СТРОИТЕЛЬНЫЙ проект (одностадийное проектирование) на утепление фасада своего здания. цветовой паспорт был утвержден ранее.
расскажите какое авторское право у разработчика? он придумал индивидуальные расценки в сметной документации? или сделал теплотехнический расчет по своей, отличной от ТКП, методики?
а может он авторские новшевства ввел (вспоминает документ от Президента РБ об упрощении удешевлении и никаких изысков)? он выполнил инженерную работу, используя нормативную и техническую документацию разработанную не им.
LExaMV
15 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Цитата _Valenok:
Цитата LExaMV:
Цитата Суд.Эксперт:
Цитата _Valenok:
..А в ответе за техническую сторону корректировки - разработчик (генпроектировщик).
И никак иначе.
Ответ не верный.
Нет юридического или нормативного документа, прямо ставящего знак равенства между терминами "разработчик" ПСД и "ген.проектировщик"!
Практика показывает, что в спорных случаях при установленной вине разработчика, ответственность, как правило, возлагается на проектировщика конкретного раздела (субпроектировщика), если им не представлены документы (четкое Задание от Ген.проектировщика и т.п.) подтверждающие принуждение к принятию данных повлекших к ущербу проектных решений субпроектировщиком.
Пример из жизни - на стройке собираются заказчик, подрядчик, генпроектировщик и субчики. Есть косяк. Заказчик сразу - а нафига столько людей тут? Ему объясняют, что много работает на подряде и т.д. И начался великий спор кто виноват, и кто дурак. Он всех внимательно выслушал и говорит - у меня договор с генпроектировщиком и подрядчиком, а не с +100500 людьми. И мне все равно как вы между собой будете вести разборки, устранять недостатки, и за чей счет. Спрашивать я буду с подрядчика и генпроектировщика.
Что-то не пойму никак, что Вы на своих примерах доказываете.
Повторю свою мысль иными словами: Если заказчик поручил корректировку проекта другой организации, то уже она несет ответственность за весь откорректированный проект. Что в этом утверждении неверно? В вышеприведенном Вами примере в последнем предложении содержится та же мысль.
Я полностью с Вами согласен.
Kturbal
15 Февраля 2018
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
42
, Engineer,
Нести то несет, но тут ещё согласие разработчика надо заказчику заполучить для того чтобы вносить изменения. Зачастую никто согласия не просит и сильно зря. Потом могут быть проблемы.
LExaMV
15 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Цитата Gwyn:
прицепились вы к картинам. забудьте.
давайте рассмотрим реальный пример из нашей отрасли.
читаем дословно статью закона, не придумывая от себя всевозможные изыски.
Статья 19. Право на участие в реализации архитектурного проекта
1. Автор утвержденного в установленном порядке архитектурного проекта вправе
участвовать в разработке строительного проекта и осуществлении авторского надзора за
строительством объекта.
2. Право на участие в реализации архитектурного проекта на строительство объекта не
переходит по наследству и не передается по договору.
статья 6 большая, но ключевой является первый пункт.
1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства,
являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства
произведений, а также способа их выражения.
а теперь я, как заказчик, заказываю СТРОИТЕЛЬНЫЙ проект (одностадийное проектирование) на утепление фасада своего здания. цветовой паспорт был утвержден ранее.
расскажите какое авторское право у разработчика? он придумал индивидуальные расценки в сметной документации? или сделал теплотехнический расчет по своей, отличной от ТКП, методики?
а может он авторские новшевства ввел (вспоминает документ от Президента РБ об упрощении удешевлении и никаких изысков)? он выполнил инженерную работу, используя нормативную и техническую документацию разработанную не им.
Все правильно, вы ему за это заплатили и он сделал инженерную работу. Помниться как то в КАиГе загнули, нужно было повесить рекламную вывеску на фасад нового здания - мы не согласуем, согласуйте с главным архитектором проекта, это нарушает архитектурную целостность здания, а то что контора которая делала этот проект не существуют, это не их проблемы)))
Gwyn
15 Февраля 2018
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
Цитата Kturbal:
Нести то несет, но тут ещё согласие разработчика надо заказчику заполучить для того чтобы вносить изменения. Зачастую никто согласия не просит и сильно зря. Потом могут быть проблемы.
при внесении изменений в проекте главное и первоочередное - ответственность за конечный результат. именно это является краеугольным камнем в разработке строительного проекта, а не авторство.
если заказчик посчитает нужным заказать изменение проекта в другой организации - это его право. Но, у меня, как первичного разработчика есть право просто не визировать все эти изменения т.к. свою работу я уже сдал (прошел экспертизу и задекларировал по ТР безопасность перед размещением на рынок), а за анализ соответствия изменений новым требованиям или согласованность этих изменений с неизменяемой частью строительного проекта мне никто не заплатил. это становится огромной проблемой заказчика на ровном месте, которая может привести фактически к разработке нового проекта. даже при актуализации сметной документации. а если 15 организаций разрабатывали 15 разделов, а в последующем другие 15 вносили в них изменения - кто отвечать будет? а с кем заключать договор на авторский надзор? ведь первичный разработчик будет пинать - кто корректировал к тому и иди (я даже не рассматривал что вы там изменили), а вносивший изменения будет рассказывать - я только окошки пластик на дерево поменял, чего вы ко мне цепляетесь с фундаментом.
вот тогда все вспомнят про п. 3.11 ТКП 45-1.02-104-2008.
prof123
15 Февраля 2018
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
,
Цитата BASILEVS:
Цитата Суд.Эксперт:
imp, Вы путаете понятия "авторское право" и право имущественное, т.е. т.н. право владения.
Бытовой пример: Вы имеете имущественное право владения картиной Рембранта. То есть имеете право ее продать, подарить, выбросить наконец. А вот права вносить изменения в картину (например пририсовкой "рожек и усов" изображенным на ней человечкам) вы права не имеете - это уже право только авторское. Точнее сказать, если пририсуете вы эти "рожки", то эта картмна перестанет быть картиной Рембранта.
Так же и с ПСД. Внесли изменения без дозволения автора - и у вас на руках уже не тот проект что проходил экспертизу и утверждался, а совсем другой. Начинайте все сначала...
Очень яркий и точный пример, Владимир Павлович !
Помню Ваши пояснения еще когда Вы работали в госэкспертизе! Всегда по делу и в точку. Рад приветствовать на этом форуме. Плюсую и пишу инфу в личку.
Я тоже помню Владимира Палыча (Суд. эксперт) по работе в экспертизе. Раза 4 нас разворачивал и сворачивал. Но все по делу, без обид. К слову, теперь в той экспертизе и поговорить с кем не осталось...
imp
16 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
Цитата Суд.Эксперт:
- ПСД корректировать МОЖНО , но ОБЯЗАТЕЛЬНО только с согласия его автора, согласно закону об авторских правах. Выше вам на образном примере все это разъяснили и даже разжевали. Закон вот именно такой и другого закона в РБ пока нет.
Лично мне никто ничего не разъяснял и не разжевывал. Было обсуждение. Не утверждайте о том чего не было.
imp
16 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
Из закона РБ.
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и
использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право),
исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные
права).
Статья 5. Сфера действия авторского права
1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства,
существующие в какой
-либо объективной форме:
на территории Республики
Беларусь, независимо от гражданства авторов и их
правопреемников;
за пределами Республики Беларусь, и признается за авторами
– гражданами Республики
Беларусь и их правопреемниками;
за пределами Республики Беларусь, и признается за авторами
– гражданами дру
гих
государств и их правопреемниками в соответствии с международными договорами
Республики Беларусь.
samsony1
(Забанен)
16 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата imp:
Лично мне никто ничего не разъяснял и не разжевывал. Было обсуждение.
говоря вашим языком, - "у вас есть ТНПА", говорящие об обратном ?
imp
16 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
Цитата samsony1:
Цитата imp:
Лично мне никто ничего не разъяснял и не разжевывал. Было обсуждение.
говоря вашим языком, - "у вас есть ТНПА", говорящие об обратном ?
Давайте без ваших и моих языков. А просто обсуждать.
Цитата imp:
Из закона РБ.
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и
использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право),
исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные
права).
Статья 5. Сфера действия авторского права
1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства,
существующие в какой
-либо объективной форме:
на территории Республики
Беларусь, независимо от гражданства авторов и их
правопреемников;
за пределами Республики Беларусь, и признается за авторами
– гражданами Республики
Беларусь и их правопреемниками;
за пределами Республики Беларусь, и признается за авторами
– гражданами дру
гих
государств и их правопреемниками в соответствии с международными договорами
Республики Беларусь.
Проект это произведение науки, литературы или искусства?
samsony1
(Забанен)
16 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата imp:
А просто обсуждать.
давайте, и без причуд
prof123
16 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
,
Цитата imp:
Цитата Суд.Эксперт:
- ПСД корректировать МОЖНО , но ОБЯЗАТЕЛЬНО только с согласия его автора, согласно закону об авторских правах. Выше вам на образном примере все это разъяснили и даже разжевали. Закон вот именно такой и другого закона в РБ пока нет.
Лично мне никто ничего не разъяснял и не разжевывал. Было обсуждение. Не утверждайте о том чего не было.
А что здесь кто кому обязан что то лично разжевать ?
Кому не доходит так то его проблема. Перечитайте форум раз 10, авось и разжуется само. Ну а в правильности написанного именно этим автором можете не сомневаться.
_Valenok
16 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата Суд.Эксперт:
Цитата _Valenok:
..А в ответе за техническую сторону корректировки - разработчик (генпроектировщик).
И никак иначе.
Ответ не верный.
Нет юридического или нормативного документа, прямо ставящего знак равенства между терминами "разработчик" ПСД и "ген.проектировщик"!
Практика показывает, что в спорных случаях при установленной вине разработчика, ответственность, как правило, возлагается на проектировщика конкретного раздела (субпроектировщика), если им не представлены документы (четкое Задание от Ген.проектировщика и т.п.) подтверждающие принуждение к принятию данных повлекших к ущербу проектных решений субпроектировщиком.
Удивительные вещи рассказываете. Неужели в моем высказывании:
Цитата _Valenok:
Ибо: Генпроектировщик является в ответе за весь проект. Если мимо него кто-то по решению заказчика берется вносить изменения в проект, то этот кто-то берет на себя роль этого генпроектировщика.
К чему эти казуистические примеры? Вообще-то в ответе за принятое решение о корректировке проекта - заказчик. А в ответе за техническую сторону корректировки - разработчик (генпроектировщик).
И никак иначе.
Неужели в этом высказывании неверно то, что при попытке внесения изменения в проект по заданию заказчика мимо первоначального автора (в Вашем примере организация А) ответственность за весь проект, включая измененные разделы ложится на того, кто внес изменения по заданию заказчика (на организацию В)?
Я убежден, что в таком случае организация В становится разработчиком (=генпроектировщиком, если при этом на субподряде привлекала еще кого-нибудь для внесения изменений) проекта, и обязана вести авторский надзор за всем своим (уже) проектом. Даже если ей не хочется этого.
Это для некоторых является неочевидным, а жаль. Глядишь, и поубавилось бы претендентов на тендерах по внесению изменений.
Прямо вижу объявление на конкурс по выбору проектировщика на внесение изменений:
"Ищется организация, готовая за 0,01% сметной стоимости строительства внести изменения в сметный раздел проекта в связи с пересчетом в новый уровень цен, проведением экспертизы, И понести дальнейшую ответственность за все косяки (случившиеся и скрытые), с обязанностью ведения авторского надзора с выездом дважды в неделю на объект за 200 км в лес и еженедельным посещением штаба строительства, проводимым руководством района, области".
imp
20 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
Цитата prof123:
Цитата imp:
Цитата Суд.Эксперт:
- ПСД корректировать МОЖНО , но ОБЯЗАТЕЛЬНО только с согласия его автора, согласно закону об авторских правах. Выше вам на образном примере все это разъяснили и даже разжевали. Закон вот именно такой и другого закона в РБ пока нет.
Лично мне никто ничего не разъяснял и не разжевывал. Было обсуждение. Не утверждайте о том чего не было.
А что здесь кто кому обязан что то лично разжевать ?
Кому не доходит так то его проблема. Перечитайте форум раз 10, авось и разжуется само. Ну а в правильности написанного именно этим автором можете не сомневаться.
Задала конкретный вопрос про сферу действия закона. Если знаете ответ, то напишите.
LExaMV
21 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
17 мая 2011 г. N 262-З
ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права).
imp
21 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
Цитата LExaMV:
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права).
К чему из перечисленного относится строительный проект?
LExaMV
21 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Ну хз, может искусство?
samsony1
(Забанен)
21 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата imp:
К чему из перечисленного относится строительный проект?
специально для вас
.
Цитата: Закон Республики Беларусь от 17.05.2011 N 262-З Об авторском праве и смежных правах
Статья 6. Объекты авторского права
...
5.
Объектами авторского права являются:
литературные произведения (книги, брошюры, статьи и др.);
драматические и музыкально-драматические произведения, произведения хореографии и пантомимы и другие сценарные произведения;
музыкальные произведения с текстом и без текста;
аудиовизуальные произведения (кино-, теле-, видеофильмы, диафильмы и др.);
произведения изобразительного искусства (скульптура, живопись, графика, литография и др.);
произведения прикладного искусства и дизайна;
произведения архитектуры, градостроительства
и садово-паркового искусства;
фотографические произведения, в том числе произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
карты, планы, эскизы, иллюстрации и пластические произведения, относящиеся к географии, картографии и другим наукам;
компьютерные программы
;
произведения науки (монографии, статьи, отчеты, научные лекции и доклады, диссертации,
конструкторская документация
и др.);
иные произведения.
К объектам авторского права также относятся:
- производные произведения;
- составные произведения.
Gwyn
21 Февраля 2018
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
Вы имеете понятие что такое "произведение архитектуры, градостроительства"?
и чем конструкторская документация отличается от строительного проекта на кап.ремонт помещения?
или восстановление газона является произведением садово-паркового искусства?
LExaMV
21 Февраля 2018
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
676
,
Тут конструкторская документация -- это обычные типовые советские серии.
samsony1
(Забанен)
21 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата LExaMV:
обычные типовые советские серии
не имеет значения, просто правообладателя трудно/невозможно найти.
но бывает и другая, действующая, и фирма-автор существует реально и отслеживает свои полномочия.
у нас, например, в СРО отслеживают проекты повторного применения и договора с фирмами-авторами проектов.
samsony1
(Забанен)
21 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Gwyn:
Вы имеете понятие что такое "произведение архитектуры, градостроительства"?
и чем конструкторская документация отличается от строительного проекта на кап.ремонт помещения?
или восстановление газона является произведением садово-паркового искусства?
мы постепенно, не заметно находим разные грани вашего законодательства, во многом схожем с нашим (если с него не переписано) и подходим к определениям и понятиям.
странно, что некоторые не ценят свой и чужой труд (директор)
ЦВА
21 Февраля 2018
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
561
,
странно, что некоторые не ценят свой и чужой труд (директор)
Ценить свой труд и завышать его ценность это не одно и тоже.
samsony1
(Забанен)
21 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
мы живем в мире, где все оплачивается и всё ценится.
вам даны права, вы конечно можете их не использовать и пустить всё на самотек, это лишь подтвердит вашу безалаберность, безшабашность и не благоразумность, и этим обязательно кто-нибудь воспользуется и сделает свою выгоду, вам не достанется даже славы.
imp
21 Февраля 2018
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 864
,
samsony1, благодарю за ответ.
ЦВА
21 Февраля 2018
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
561
,
Цитата samsony1:
мы живем в мире, где все оплачивается и всё ценится.
вам даны права, вы конечно можете их не использовать и пустить всё на самотек, это лишь подтвердит вашу безалаберность, безшабашность и не благоразумность, и этим обязательно кто-нибудь воспользуется и сделает свою выгоду, вам не достанется даже славы.
Дело в том, что авторам проекта скорее достанется посадка чем слава.
samsony1
(Забанен)
21 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
каждому своё ...
ЦВА
21 Февраля 2018
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
561
,
Цитата samsony1:
каждому своё ...
Совершенно верно. А вот если кто-то откорректирует проект, то эта слава (посадка) уже не достанется
первоначальным авторам проекта капитального ремонта детской песочницы.
Nomak
11 Июля 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
По старому решению вы не имеете права корректировать проект. Надо новое решение на корректировку и новое задание на корректировку. Вы без них ни в экспертизу, ни в КАиГ не подадитесь, да и вообще не имеете права корректировать документацию по большому счету.
_Valenok
11 Июля 2019
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата ksv:
Цитата Nomak:
По старому решению вы не имеете права корректировать проект. Надо новое решение на корректировку и новое задание на корректировку. Вы без них ни в экспертизу, ни в КАиГ не подадитесь, да и вообще не имеете права корректировать документацию по большому счету.
а если в наименовании объекта не дописывать слово "корректировка", это наименование будет полностью соответствовать старому решению исполкома
это же здорово
Nomak
12 Июля 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Наименование объекта у вас в любом случае останется прежним. Но решение надо, разбирайтесь в вопросе.
ShiFavto
15 Июля 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
92
, ГИП,
Если кто то столкнется с таким моментом. В таких случаях
1) сопоставительные ведомости по разделам
2) Сопоставительная ведомость по ТЭПам
3) в штампе пишите изменение № 2 (или какое у вас по очереди после прохождения экспертизы в данном случае в 2011году у автора) и на первой странице пишите изменение внесено на основании нового решения)
4) Если поменялся полностью комплект, то мы на первом листе общих данных писали зам. и на других листах не вносили в штамп надпись изменение, а в сопоставительной ведомости писали что заменен полностью комплект
5) некоторые эксперты заставляли из ОПЗ убирать все повторяющиеся абзацы (по типу г. Минск, температуры такие то) т,е. то, что не изменилось - писать заново не надо
Nashorn
01 Ноября 2019
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 405
, Без комментариев., Без комментариев.,
Тема вообще интересная. Например ситуация:
Проектная организация разработала архитектурный проект, проект прошел все необходимые государственные экспертизы и был утвержден.
Заказчик через какое-то время захотел в проект внести изменения. Но решил заключить договор на корректировку (т.е. внесение изменений) с другой проектной организацией. В свете его возникает ряд вопросов:
1. Согласно ч. 3 п. 8 с. 51 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 №300-З внесение изменений и (или) дополнений в утвержденную проектную документацию подлежит согласованию с ее разработчиком (далее по тексту):
Кто должен получить такое согласование - проектная организация, которая будет вносить изменения или заказчик?
В какой форме должно быть представлено это согласование?
А что делать если разработчик откажется согласовывать внесение изменений?
А если организация-разработчик уже почила в бозе?
У кого получать согласование, если изменения вносятся в один из разделов ПД, который разрабатывал субпроектировщик - у генпроектировщика или субпроектировщика? Или и у того и у другого?
2. Как это пересекается с нормами Закона Республики Беларусь от 17.05.2011 № 262-З "Об авторском праве и смежных правах":
Кому принадлежит авторское право? Заказчику, которому передан проект или по прежнему организации-разработчику?
Должен ли оформляться договор уступки уступки исключительного права в данном случае?
wgwhkkk
12 Февраля 2020
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
110
,
Ситуация: Проект прошёл экспертизу и передан заказчику в 2013г. (до вступления в силу Указа от 14.01.2014, поэтому предпроектной документации не было), строительство не было начато. В 2020г. заказчик решил заняться строительством, для чего надо откорректировать проект с повторной экспертизой. Вопрос: сейчас нужно в таком случае разрабатывать предпроектную документацию?
Gwyn
12 Февраля 2020
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
Цитата wgwhkkk:
Ситуация: Проект прошёл экспертизу и передан заказчику в 2013г. (до вступления в силу Указа от 14.01.2014, поэтому предпроектной документации не было), строительство не было начато. В 2020г. заказчик решил заняться строительством, для чего надо откорректировать проект с повторной экспертизой. Вопрос: сейчас нужно в таком случае разрабатывать предпроектную документацию?
у вас по факту будет новый проект (ту истекли, топосъемка просрочена и т.д.)
следовательно - вам будет лучше с предпроектной.
G@RRY
14 Февраля 2020
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
485
, ГИП, cтаж: 19 лет
Цитата Gwyn:
Цитата wgwhkkk:
Ситуация: Проект прошёл экспертизу и передан заказчику в 2013г. (до вступления в силу Указа от 14.01.2014, поэтому предпроектной документации не было), строительство не было начато. В 2020г. заказчик решил.....разрабатывать предпроектную документацию?
у вас по факту будет новый проект (ту истекли, топосъемка просрочена и т.д.)
следовательно - вам будет лучше с предпроектной.
При чем тут ТУ и съемка? Зачем предпроектная на разработанный проект, нуждающийся в корректировке?
Nomak
14 Февраля 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
А зачем в принципе предпроектная документация? Исходить надо из практической необходимости. Объект может быть расположен в центре города и необходимо понимать отношение города к его внешнему облику, посадке и т.д. Тогда я бы пошел в КАиГ сначала с предпроектом. Может сложная ситуация с организацией дорожного движения или сетями и нет уверенности, что сопутствующие затраты стоят выгоды от реализации объекта. Тогда я бы начал с предпроекта, чтобы заказчик понимал масштаб затрат. Нюансов много. Из вопроса непонятно в чем будет заключаться корректировка. Поэтому и ответить однозначно сложно. Ну а если вся корректировка состоит лишь в приведении к действующим нормам, то предпроектная документация без надобности, по большому счету. Хотя опять таки надо понимать специфику проекта.
Nikee
14 Февраля 2020
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Кстати, может кто ответит, а что потом делать с предпроектом после разработки ПСД?
А то у нас есть объекты с готовой ПСД и предпроекты по сути уже никому не нужны, мы их ложи в архив.
А еще ТКП разрешает, в некоторых случаях под которые можно много чего подвести, в качестве предпроекта иметь только задание на проектирование.
_Valenok
14 Февраля 2020
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
иногда предпроект проходит экологическую экспертизу.
иногда предпроект просят посмотреть при строительной экспертизе
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5083 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
МАиС: Проект новой Инструкции по определению вида и наименования.
Минстройархитектуры РБ в порядке взаимодействия направляет для рассмотрения проект изменения Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности ...
>>
ИП будут платить ФСЗН от дохода.
В ФСЗН пояснили, как ИП будут платить взносы после принятия закона о предпринимательской деятельности.
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...