Общие вопросы / бюро ГИПов / Кто нибудь писал жалобу на РУП "Главгосстройэкспертиза" в Госстандарт?  

За последних пару лет с экспертами главка случалось много непонимания, а именно:
- объект изначально не смотрят, напишут несколько замечаний, а в процессе прохождения по телефону говорят совсем другие замечания и в ультимативной форме требуют делать, как они сказали или получим отрицательное заключение;
- в комплексных напишут несколько замечаний, на портале при загрузке ответов напишут: всё принято. При получении уведомления оказываются ещё дополнительные замечания, которых ранее не было.
- на портале не отвечают на каком основании не приняты ответы. Просто откроют, напишут "не принято", даже ни одного пункта не почитают.
- два раза писали замечания от другого объекта, скопировали откуда-то, может смотреть не хотели;
- по телефону хамят, слушать аргументы и ссылки на пункты нормативных документов (на основании чего приняты решения) не хотят, сразу в крик и оскорбления.
- было много случаев когда говорили: делать как я сказала или будет отрицательное, мне всё равно на ваши расчеты, я их даже смотреть не буду.
- ходили жаловаться к начальнику, он сказал, что будет на стороне экспертов, никакие аргументы не принимал.
- заставляют изменять решения без определенных пунктов на нормативные документы, хотя проектные решения не противоречат ТНПА (потому что или как я сказала, или отрицательное получите).

Это ещё не всё, были и другие случаи, которые не напишешь в общем доступе.
Кто-нибудь писал жалобу в Госстандарт на них? Рассматривают ли они такие жалобы? Как правильно написать и кому?

По теме - жаловаться бесполезно. Вам по-честному сказали, что все будут на стороне эксперта ибо это их коллектив. Я проходил это. И был на такой разборке и мне примерно так же сказали.

Да чего уж тут у нас история на форуме была, как просто так экспертиза лишила аттестат, форумчанин добился возврата и даже извините не сказали.

Конкурента бы им - вот тогда бы появилась клиентоориентированность. А пока монополист - ну можно все. И даже не уважать заказчика.

И я не говорю, что все там плохие и такие вредные. Хватает там отличных экспертов и спецов. Но вот есть такие вредные и портят все впечатление и... Тормозят проект!

PS: А что думают эксперты, которые, также есть на данном форуме?

Ну и вспомним недавнюю тему:
Экспертам: Критикуя предлагай.

В этой экспертизе сейчас говорить просто безполезно, они как творили что хотели так и продолжают что ГП, ОВ, ПОС,

Да уж нужно как-то собраться и написать ибо наглость отдельных лиц не имеет границ.
Буквально сейчас балансируем на грани: я тут решила, что проект вы должны переделать под мое заключение, если хотите положительное...
Замечания исключительно устные, видение свое меняет каждый час (то сама звонит: ой вы такие молодцы, так мне нравится что вы предложили! то через час уже: да я, да вы, да ну вас всех, все написала отрицаловку, у вас время до утра на корректировку по моим хотелкам).
Срок выпуска заключения через 2 дня, т.е. оно должно быть уже на вычитке, а эксперт вдруг решила посмотреть еще раз.
На портал загруженное (конкретно наш "герой") не смотрит, а если продлили рассмотрение, забудьте вообще, что вашим проектом кто-то поинтересуется в следующие три недели.

эксперты подписывают определенные бумажки. вряд ли кто-то рискнет либо рисковал тут поделиться чем-либо в темах, касающихся их непосредственно. хотя, конечно же, очень хотелось бы, чтобы эксперты тоже участвовали в обсуждениях

Это да. Но с большего не указывая пароли и явки можно и подискутировать. Они тоже люди и специалисты и хочется их мнение выслушать.

Это примерно, как если бы подрядчики обсуждали косяки и общение с проектировщиками, и просили их зайти на форум дать комментарии... одно сообщение эксперта тут в теме и накинутся на него как гиены, мое мнение - дискуссия невозможна в таком формате, к сожалению.
По теме - все именно так, только касается "отдельных" экспертов, у которых вся их работа зависит от положения луны, настроения, встретил ли он(а) черного кота по дороге на работу, от левой(правой) "но не той" ноги с которой встал и т.д. И такие эксперты иногда уходят, все вздыхают с облегчением, но появляются другие...
Согласен с админом, пока нет конкурентов эту систему не победить.

Должны, по Закону об обращениях не позднее 15 календарных дней ответят на письменное обращение

Поскольку выдача заключения - это административная процедура, то Закон об обращениях на этот случай не распространяется. Нужно читать закон об основах административных процедур. Там есть свои нюансы.
Писать - председателю Госстандарта. Также можно обратиться в Госконтроль, если нарушены какие-то правила осуществления адмпроцедуры.

В точку, ну прям в самую точку, Даёшь конкуренцию. ........... и спустя некоторое время даже госэкспертиза включится в азартную гонку под девизом: "больше положительных заключений без замечаний в день приёмки"
Если серьёзно - то в данном процессе есть значительный резерв сокращения сроков освоения инвестиций:
- на экспертизу 10 дней без всяких там "отработок", (сформировали замечания и выдали заключение, а проектная организация самостоятельно вносит изменения в проектную документацию по существенным замечаниям - обязательно, по не существенным - на усмотрение заказчика); заключение выдаётся без утверждаемой сметной стоимости;
- ограничить обязательную экспертизу проектов определёнными ТЭП (в советское время обязательной экспертизе подлежали проекты стоимостью чуть меньше миллиона советских рублей и объекты повышенной опасности), - и поверьте: жили при этом в безопасной среде и в спокойной рабочей обстановке

В РФ я знаю компанию частную проектную, так они и проектируют и сами же проводят экспертизу своих же объектов. У них там такое возможно.

 Смотрю я, не только меня до печёнок достала складывающаяся ситуация?

 Я подал жалобу в Госстандарт, вот, наверно, второй год пошёл, как моё заявление рассматривают.

Насколько я помню, кто-то выкладывал переписку или с экспертизой, или с Госстандартом. Был ответ - факты не подтвердились. Вы должны понимать, что формулировки как на форуме "стало невозможно работать" это не повод для жалобы с точки зрения доказательств.
По моему мнению, если вы напишете именно про конкретный объект и конкретного эксперта - это одно, а просто про всех - это другое.
Первый случай требует подтверждения, причем с указанием дат, объектов, нарушений норм ТНПА, которые появились после вмешательства эксперта, например - был загружен раздел такого-то числа, в результате экспертизы появились решения, противоречащие таким-то пунктам СН или чего-то там. Все же в экспертизе  на портале, можно проверить, если обьект не в бумаге. Здесь опять таки может быть вариант, что поправленный проект соответствует нормам и вы со своим заявлением просто обиженный человек или организация. Что касается дополнительных замечаний - не уверена, что это им нельзя делать, поэтому к какой норме вы сошлетесь, что она нарушена? Весь порядок прохождения - внутренний документ в лучшем случае. Ультимативная форма высказанная устно без записи разговора опять таки бездоказательно.
Второй случай - напишут, что факты не подтвердились. Вы без фактов и они без фактов. Ничья.
Может быть мое мнение и не отвечает вашему негодованию, но письменная жалоба это не игрушка и к ее составлению нужно подойти серьезно, а не на эмоциях.

какое подтверждение, был объект так программисты экспертизы напрямую меняли даты в портале время загрузки, удаляли ранее написанные доп.замечания и прочее. Мы делали скриншоты, отправляли ведущим, в методологию, думаете что-то изменилось?

Qiwi45, в смысле "меняли даты в портале"? Это же серьёзное должностное преступление.

 П.С. У меня было дело, что экспертиза обещала "научить проектировать", т.к. мы перешли дорогу нужной организации.

Demokratizator, так у них есть и на такое отговорка, "велись технические работы" или моё любимое "программисты что-то напутали". А если серьёзно наши скриншоты не доказательство.

 Qiwi45, да уж. У меня было только закрытие портала за день до назначенного срока.

И что это даст полезного?
Будут все отрицательные заключения на десятый день получать. Да и после доработки при повторной экспертизе такой же результат ожидается.

-НЕ ТАК
заключение первое и последнее, с формулировкой "... рекомендуется ..... при условии внесения изм. согласно замечаний...."
- при любом раскладе  - на экспертизу 10 дней!!!  И ни какой повторной экспертизы

идея хорошая но никто на это не пойдет даже можно представить что скажут - а кто проконтролирует что изменения внесены. Контроль наше все. Но в свете отмены проектов и экспертизы это уже не актуально.

теми надзорами, что уже есть - технадзор, стройнадзор

Писали в госстандарт,  они отправили на рассмотрение в ... главгосстройэкспертизу!!!

Писали в маис на белстройцентр. Там такая же схема у них была)

Я думаю только АП разорвёт этот замкнутый круг,  потому что в суд идти не с чем, да и не знают они как заставить орган гос управления заставить-механизмов нет.

 A_tsproekt, если не ошибаюсь, то запрещено отправлять жалобы на организации в те же самые организации?

Тоже что-то такое читал...

Постановление Межпарламентской Ассамблеи государств - участников Содружества Независимых Государств N 43-6
"О модельном законе "Об обращениях граждан и юридических лиц"
(Принято в г.Санкт-Петербурге 27.11.2015)

Чтоб два раза не вставать:
Юридическая природа модельных законов Межпарламентской Ассамблеи государств- участников Содружества Независимых государств

 Nashorn, я дважды прочитал не "Межпарламентской", а "Межгаллактической". Хотел завыть в голос и немедленно выпить, а потом дошло, что пора в отпуск.

Хотя Межгаллактической это звучит.

Можно обратиться в прокуратуру. По факту нарушения будет проведена БЕСПЛАТНАЯ и главное АНОНИМНАЯ проверка

http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/dumi_nad_pismom_iz_glavekspertizi_rb-t67106.60.html#quickreply

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!