Общие вопросы / бюро ГИПов / Письмо в редакцию про КУПы или типичная ситуация?!  (Прочитано 686 раз)

Такие предложения даже у меня вызывают возмущение.

Во-вторых. Отмена РД по модернизации уже включена в Кодекс.

А вот тут угадали с моей болью - КУПы! Это промежуточное звено, которое только тормозит процесс(у меня тормозило). И не говорите, что это удобно. Да еще как дорого! Под Минском на ИЖД ТУ для подключение газа аж на 1000р за комплект исходников, которые я же сам в Мингазе и оформлял общаясь с инженерами. КУП просто мне их передали за 1000р.

Я понимаю, что это классная идея загрузить тамошние проектные отделы, но абсолютно не классная для нас.
А если кому-то и удобно так оставьте по желанию. Пусть заказчик сам голосует рублем.

ПС: Сегодня оформлю следующую порцию голосований в телеграм.

Во-вторых. Отмена РД по модернизации уже включена в Кодекс.

И если опять же в Минске в нарушение законодательства с Вас взяли деньги это не КУП виноват, который нашел как зарабатывать эти деньги, это Вы не знаете своих прав и не желаете их отстаивать.

Письмо было написано год назад о чем указано выше. Тогда кодекса еще не было.

По всему остальному. Я привык исходить не из того какие сейчас законы наворочены а из того как удобно. И вот под это удобно и редактировать законы. Именно для удобно для большинства людей.

Ну согласитесь ну прекрасно раньше брали сами ТУ - никаких вопросов не было ни разу у меня(на форуме тоже не видел явных болей по этой теме). Признаю кому-то собирать самому РД неудобно. Ок. Сделайте работу через КУПы по желанию. Посмотрите сколько пойдет туда добровольно а сколько сами будут брать - вот вам и будет статистика для принятии решения. Ну должно быть некое тестирование механизма перед тем как его принимать. А то вот кому-то в МАиС(я помню кому) вот приспичила идея и пользуясь полномочиями он ее продвинул. А где с нами спецами обсудить это??? Почему вот у нас не спросили мнения?

И я допускаю, что я могу и ошибаться что возможно КУПы для большинства классная идея. Но чтобы это понять нужно предварительно испытать и с народом поговорить. А то возьмут один закон условно плохой. Он не сработал. Потом берут вторым законом плохим его тушить. Потом третий на это все... И... Приходит Президент и КГК со словами да ну нафиг такое проектирование - а нука все упростить! А нука без проектов вдруг можно строить к5 и не нужны там ни РД ни согласований.

Хотя вот посмотрите на опыт Германии - так там согласовывают архитектуру в деревнях, чтобы ансамбль был. Т.е. я о том, что если начали плохо то потом включаются уже не нормотворцы а чиновники и начинают рубить все не смотря и хорошее и плохое. Вот поэтому нужно испытывать идеи перед принятием и у народа поспрашивать что куда как. Мы тут не такие уж некомпетентные как некоторым кажутся.

Повторюсь - мои же ТУ которые я с Мингазом разработал(я туда ездил мы смотрели варианты) мне выдали в КУПе. К слову до выдачи в КУП у меня уже были ТУ и я начал по ним работать.

А не дай бог что-то нужно изменить в ТУ - опять беги заявление, договор, оплата, объясни что куда зачем в КУПе, потом объясни в сетях ибо КУПы все равно скинут решение вопросов напрямую заказчик-сети. Это все из жизни.

Не понял про какие обходы вы говорите? И я ни с кем не порчу отношения. Если моя точка зрения не совпадает с вашей это только к лучшему - в споре рождается истина(но не в драке). И я уважаю абсолютно всех, кто без хамства доказывает свою точку зрения. Это как минимум интересно мне самому. По настоящему интересно!

Так для юрлиц КУПы уже бесплатны в случае с ИЖД?

Указ ПРБ № 200 подпункт 9.3.1 бесплатно. ТУ это разрешительная документация? Зачем Вы идете в КУП если заявление должно быть написано в исполком, либо в администрацию? КУПы совершают платные действия только в отношении юр лиц и на основании заявления на оказание услуг. Все по-честному. Следующий раз когда с Министерством будете за одним столом сидеть, уточните, что не так с оплатой ТУ по физ лицам, я уже представляю их круглые глаза:)

Все должны где-то работать и пытаться заработать деньги, чтоб оплатить потом те же коммунальные услуги и дать возможность получить деньги другим.

Обращение к КУПовцам. Вижу по статистике вы тут есть. Прошу меня понять правильно - я не против вашей работы. Кому-то действительно полезно, чтобы собрали все РД под ключ. А кому-то быстрее и удобнее самому. Т.е. я к тому, что не к вам лично претензия. Тут обсуждается предложение сделать КУПы по желанию. Пусть каждый выбирает по какому пути идти(самим собирать РД или под ключ через КУП).

Такое впечатление, что System никогда не получал разрешительную документацию в г.Минске. Администрации районов выдают только решение бесплатно, в решении Администрации отдельным пунктом прописывается, что за остальной разрешительной документацией нужно обращаться в КУП.Но главное, что разработка схемы (которая для модернизации не нужна) и ее согласование в комитете архитектуры проходит в течение месяца до выставления счета на оплату, а потом еще 20 рабочих дней после оплаты на разработку АПЗ (которое на модернизацию также не нужно). В кодексе админ процедур (п.3.16.1) прописано, что разрешительная документация выдается в течение 20 рабочих дней со дня оплаты по договору подряда, но договор подряда выставляют через минимум через  1,5 месяца после подачи запроса на разрешительную документацию. Вроде и срок в 20 рабочих дней после оплаты не нарушается, хитро придумано.    

Все и невозможно привести в соответствие. А вот за самые больные вопросы стоит побороться. Чем мы и занимаемся.

При капитальном ремонте экспертиза требует акт выбора? Куда делся 7 Декрет Президента п.4.4.?

Привести в соответствие с чем? Не пишите удивительные вещи:) Т.е. надо выдумать такое законодательство которое заранее невозможно исполнить? Вы уже приводили в пример - Кодекс:)
Вы сейчас в запале от интереса, проявленного МАиС к Вашим предложениям:) не переживайте, ничего не будет воплощено.
Всем просто надо как-то обозначить свое присутствие на работе:), хотя бы ходить по коридорам, собирать совещания, фонтанировать идеями:)
Если у Вас есть  реальное занятие в жизни (не только подогрев пользователей к сайту), скоро  запал  к играм с МАиС и Стройтехнорм пройдет, так как конкретного видимого результата не будет.
 

Первый раз такое слышу. Кроме Декрета кстати есть Положение о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации на строительство объектов под этот Декрет адаптированное. Ни одна экспертиза на капремонт не требовала акт выбора.

Требовала много раз по разделу ООС - как подтверждение, что объект не находится в водоохранной зоне.

а вот еще квест: сейчас в работе объект по модернизации, в гос акте на участок обременений нет, в свидетельстве о гос регистрации участка обременений нет, а в АПЗ почему то есть запись, что участок расположен в водоохранной зоне реки

Требовала много раз по разделу ООС - как подтверждение, что объект не находится в водоохранной зоне.

Истребование для осуществления административных процедур документов, которые не включены в перечни документов, представляемых заинтересованными лицами, и могут быть запрошены уполномоченными органами самостоятельно.

В соответствии со статьей 15 Закона Республики Беларусь от 28 октября 2008 г. «Об основах административных процедур» (далее – Закон) в перечни документов и (или) сведений, представляемых заинтересованными лицами, могут включаться лишь документы и (или) сведения, которые необходимы для осуществления административной процедуры и могут быть представлены только заинтересованным лицом.

В указанные перечни не могут включаться документы и (или) сведения, которые имеются в уполномоченных органах или могут быть получены ими от других государственных органов, иных организаций, а также из государственных регистров, реестров, кадастров, списков, каталогов, баз и банков данных, за исключением случаев, когда такие документы и (или) сведения находятся у заинтересованного лица.

При этом Закон разрешает требовать от заинтересованного лица представления определенных документов, не включенных в перечни документов и (или) сведений, представляемых заинтересованными лицами (в частности, документов, удостоверяющих личность гражданина; подтверждающих служебное положение руководителя юридического лица, а также удостоверяющих его личность; подтверждающих государственную регистрацию юридического лица или индивидуального предпринимателя; полномочия представителя заинтересованного лица и некоторые другие). Перечень таких документов установлен в пункте 2 статьи 15 Закона.

Приведенные нормы раскрывают суть сформулированного в статье 4 Закона заявительного принципа одного окна, заключающуюся в четком разделении обязанностей по сбору документов, требуемых для осуществления административных процедур, между заинтересованным лицом и уполномоченным органом.

К сожалению, на практике заинтересованные лица во многих случаях по-прежнему вынуждены собирать самостоятельно все необходимые документы и (или) сведения. При этом работники уполномоченных органов нередко ссылаются на то, что «заявители сами высказали желание собрать все необходимые документы», хотя зачастую это «вынужденное» желание.

В одних случаях заинтересованным лицам сообщается, что самостоятельный сбор документов – «в их интересах», так как запросы будут рассматриваться долго, могут потеряться, могут не дойти, а за это время поменяется законодательство и все надо будет начинать сначала. В других случаях их просто информируют о том, какие документы необходимы для осуществления конкретной административной процедуры, без уточнения, что часть этих документов уполномоченный орган должен запросить самостоятельно.

В этой связи необходимо учитывать, что в соответствии со статьей 9.26 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях требование руководителем государственного органа, иной организации или работником государственного органа, иной организации, ответственным за выполнение соответствующих функций, представления гражданами, индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами для осуществления административной процедуры документов и (или) сведений, не предусмотренных законодательством, влечет наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин.