Общие вопросы / бюро ГИПов / ПОС/ППР  

такой вопрос:
в ПСД (ПОСе) был заложен водоотлив со сбросом на рельеф. когда начали качать- залили пахотные земли... вой, штрафы и т.д.... проектный институт утверждает, что в ПОСе заложены дескать только основные решения, а согласование на сброс надо было брать на стадии разработки ППР. прав ли институт? и где посмотреть?

ТКП 45-1.03-161-2009 - главный документ
В этой ситуации лоханулись все.
 Проектный институт должен был увидеть, что будут заливаться пашни, значит, в главу 1 надо было вносить затраты или применять другие проектные решения.
 Заказчик передоверился проектировщикам и экспертизе.
Подрядчик в свою очередь передоверился заказчику, проектировщикам и экспертизе, а должен был прекратить работы и сообщить заказчику о невозможности исполнения договора подряда.

вот я теперь и должен найти виноватого (ых). а когда их больше одного , то виновного не найти...

ну почему же? теперь виноват подрядчик (он - крайний)
У него есть ППР разработанный и утвержденный? Он прекратил работы и сообщил заказчику, что при исполнении своих обязательств по договору строительного подряда возникла такая ситуация?
Кто залил пашни и нанес ущеб природе и с/х?

а что подрядчику- сбрасывал воду, куда ПОС указал. мне кажется, больше виноват институт

mana, строят по ППР, а не по ПОСу. За некачественный ПОС сейчас трудно что-то предъявить (даже доказать, что некачественный трудно, экспертизу ведь прошёл?). Кстати, а в исходных данных не было требования про слив на рельеф?

нет, не было...
еще раз говорю- подрядчику похер куда сливать воду, главное, что бы она сливалась))) ИМХО (я сам был подрядчиком)

В любом случае крайний - разработчик ППР, имхо

вот видите.. сколько людей-столько мнений

Я И Иудушка - приверженцы, что крайний будет подрядчик И только заказчик пытается защитить подрядчика Ну и на том спасибо!

а какие, на Ваш взгляд должны были быть заложены затраты? и всеж таки- кто должен был согласовать место слива?

mana, а с кем надо было по-Вашему согласовать место слива? Если в исходных данных про место слива ничего нет, проектировщик должен руководствоваться ТНПА и ничего ни с кем согласовывать не должен. Подрядчик на основании ПОСа разрабатывает ППР и берёт разрешения на пр-во работ, вроде как тоже ничего дополнительно согласовывать не надо.
По Вашей ситуации я бы задался ещё 2-мя вопросами, актуальными с точки зрения заказчика:
1 Качество исходных данных (в акте отвода участка комиссия не видела пахотных земель, никаких мер не предписывала?).
2 Нарушены ли требования ТНПА в части недопущения слива на пахотные земли? (может проблема в том, что не работает система водоотвода пахотных земель?).
Всё ИМХО.
P.S. ещё раз всё ИМХО)

1. акт выбора участка- это акт выбора. на этой стадии про доотлив еще никто не знает, будут ли он
2. если есть пахотная земля на которой чего-то растет и на нее институт сбрасывает проектом воду- вот я и хочу посоветоваться- должен ли институт был это дело согласовать, компенсировать и т.д.

Возникла похожая ситуация: мы - подрядчик и заказчик в одном лице, заказали ПСД "Разработка карьера для добычи песка" в институте, есть акт выбора участка, где указано что лесопосадки не попадют на территорию застройки, но по факту, в результате изысканий выявлено, что на отведенной актом выбора площади имеются лесопосадки. Всвязи с этой ситуацией институт сам взял на себя согласование с землеустраительной службой фактической площади застройки, чтобы потом НЕ БЫТЬ ВИНОВАТЫМ, что мол запроектировали площадь застройки с лесопосадками, вырубка которых строго запрещена. В этой ситуации институт предвидел проблемы и устранил их на этапе согласований. Думаю, и в ситуации с водоотливом институту необходимо было получить согласование с землепользователями с/х угодий. ИМХО.

Из Ваших "сам взял на себя" Ваше "необходимо было" само собой никак не вытекает

Это  точно. Понятие сам взял на себя и было необходимо не вяжутся друг с другом, так все-таки необходимо или сам?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.