Общие вопросы / бюро ГИПов / Стоимость халтур  

Всем Привет!
знаю уже поднимлась эта тема, но к сожалению не смог найти
Я понимаю, что это деликатный вопрос, однако думаю, что есть какая-то планка ниже которой не следует опускаться.
думаю это в интересах всех.
скажем определённый процент от официальной стоимости проекта.
20%, 30% или 50??конечно, в зависимости от сроков исполнения.
Ну скажем так минимально возможный срок.
спасибо за внимание.
 

Если рассмотреть этот вопрос с точки зрения работодателя то ему лучше отдать исполнителю меньше денег, а если рассмотреть с точки зрения исполнителя то наоборот! Если привязаться к % от стоимости объекта, дак я считаю что это не совсем верно по:
1. кто Вам скажет, сколько он стоит (да, можно сказать посчитает знакомый сметчик (или сам)), но кто сказал, что в договоре между работодателем и Заказчиком стоит именно эта цифра, может стороны по каким либо причинам договорились на гораздо меньшую сумму или большую (в этом случае, если совесть у работодателя есть, то он не обидит исполнителя).
2. если исполнитель делает, какой либо "кусок" работы (не весь проект) то, как расценить по процентам совсем не представляю!!!
Другой метод определения по трудозатратам, прикинули, сколько займет делание проекта (по времени) умножили на количество стоимости единицы времени и фсе! (т.е. проект делаю 5 дней * стоимость 1 дня (к примеру) 1.у.е. = 5 у.е.).
Если стороны не договорились по этим двум "оценкам" то целесообразным считаю ведение "рыночных отношений" по данному вопросу: есть предложение и есть спрос, предложили 10 челам сделать это и смотрите на спрос (один сделает за 10 у.е., второй за 7 у.е. и т.д.) если устраивает квалификация "чела", время изготовления "халтуры" и стоимость им заявленная - то вперед!!!

Лично я оцениваю работы (пока) только по трудозатратам, а Вы??? )))) 

Организовывал как-то в одной многопрофильной конторе проектный отдел. Проектировать собирались для своих нужд. Мои экономисты консультировались с Мин труда (если не ошибаюсь) как раз по этому вопросу. Ответ был от 30 до 45 %.

а я думал что халтуры в большей степени не офицальное занятие, а то узнает начальник на основной работе и ...., за то что не работаеш так на основной работе ))))

если так важно, то я завтра могу те процентное соотношение между КР, АР и ИР скинуть на примере коттеджа в 100м.кв. по нынедействующему СНиПу

Вот это ближе к делу;)

вообщем, на примере коттеджа в 100 м.кв. по СНБ 1.02.06-98 (изм №6) "Порядок определения стоимости разработки проектной документации в строительстве" К=562,004/427,755=1,31 (коэффициент перевода в текущие цены)
АР+КР+ИР=5 265 322 бел.руб.
где АР-39%
      КР-26,4%
      ИР-34%

Все считают по разному! я считаю по СНБ СНБ 1.02.06-98 (изм №6) "Порядок определения стоимости разработки проектной документации в строительстве", расчитываю стоимость своих комплектов, и от этой суммы отнимаю 50%. вот и получается цена халтуры...

так я халтуры тож делаю не в точности как в СНБ. Считаю по СНБ, получаю стоимость, а потом уже говорю сумму намного меньше, чем в СНБ, поскольку в СНБ из получившейся стоимости необходимо ещё вычесть все налоги, вот оно где-то и получится в 2 раза мешьше

так как в последнее время приходится еще и заключать договора, и сумма данных далеко не всегда соответствует расчетной по СНБ, по причине того что Заказчик не хочет платить такие деньги за проект, делается все это проще, приносится сумма рассчитанная по СНБ, Заказчик смотрит, делает "круглые" глаза и говорит сумму в два раза меньше, тут Исполнитель делает круглые глаза и говорит сумму в 75% от первоначальной, стороны жмут друг другу руки и подписывают договор., а теперь рассмотрим ситуацию:
проектировщик "халтурщик" посчитал 100% (интересно это с налогами или нет???) стоимость выполнения работы, взял от нее 50%, и думает, что 50% осталось Исполнителю, а на самом деле у Исполнителя 25%, а Исполнителю нужно платить зарплату ГИПу (который достал и ведет этот объект), сметчику (который рассчитает то что сделает проектировщик), "ксерокопильщику" (который сделает копии проекта (в учет не берутся все материалы)), риск ошибок проектировщика лежит то на Исполнителе и т.д. Ситуация меняется когда весь проект («под ключ») делает кто-то, а Исполнитель просто прикладывает лицензию, но это другой случай  
я котеджи не строю, а что такое

это я тебе написал процентное соотношение всей суммы (пример на коттедже), между разделами КР, АР и ИР

Да не профи я в этих делах (котеджных), как расшифровать их? 

Халтура - это халтура со стороны исполнителя. Халтуродатель (О неологизм!) с заказчиком заключает договор сметная стоимость которого определяется согласно действующей, на момент заключения договора, нормативной документации. Далее сумма договора делиться согласно рекомендаций нормативной документации в процентном отношении между исполнителями (процент распределения РЕКОМЕНДОВАН т.е. при наличии конкретных мотиваций его можно перед делящим оспорить). От куска пирога (суммы предназначенной конкретному исполнителю) отнимаются налоги и накладные расходы и плановые накопления предприятия. И за их минусом остается фонд заработной платы т.е. те 30-45 % с оставшейся суммы еще снимается подоходный налог (он у нас прогрессивный т.е. нарастающий) от 9%. Если не хочешь оббивать пороги налоговой инспекции пишишь заявление директору крыши (халтурной организации) чтобы подоход начисяли в размере 20%, с нового года 15%.

Ну а если еще оглядываться что по поводу халтур скажет руководство... делайте их во внерабочее время (ночью) надеюсь вы с начальством в одной постели не спите?

Я лично халтурами на стороне не занимаюсь, хлопотно это.

я ищу допработы прямо там где работаю - берешь дополнительный объем не связанный с твоими обязанностями и делаешь его. А денежное вознаграждение оговариваешь с руководством толи это повышение КТУ (коэффициент трудового участия) или выдача единовременной премии. Тогда и от начальства прятатся не надо.

- хачу к Вам!!! 

и это совсем другой %%% чем или же

VIP

Я написал, ход дележа денег когда с Вами заключается договор подряда и денежку вы получаете официально!

Метод Митяя хорош для работы с налом. Но тут могут и кинуть заплатить аванс и после сдачи работы сказать гуд бай.

 - хачу к Вам!!! 
[/quote]

Там где я сейчас работаю снега не допросишься

см Объяву ГИП ищет работу!

уже есть варианты, после Нового года все решится окончательно так что буду иметь Вас ввиду

а на чем Вы специализируетесь?

Есть такая фишка, как просмотреть все сообщения пользователя. Очень полезно иногда.

ща хоть сам посмотрю ))))

Да, есть еще "Показать общую статистику пользователя".

Благодарю за советы

скажем так, с постоянными клиентами работаю вчерную... а в общем случае само-собой договор подряда! )))))

не знаю, у кого болит голова о том, сколько денег остается у заказчика )))) каждый считает свои деньги!

это точно, какая разница с чем останется заказчик, главное, чтоб исполнитель остался доволен оплатой, а заказчик проектом!

Сталкнувшись с етим вопросом на практике понял что минимальная планка ето 10 процентов
от полной стоимости проекта
порядком 100_150 уе за небольшой раздел ..
Но в новом году цена даст рост как и спрос!!!

Люди! Нам нужен прораб по электрике аттестованный! (для получения лицензии). Кто заинтересован - пишите, звоните 8029 6821411

По договору подряда уже давно не нужно никаких заявлений на подоходный писать: в любом случае ставка 12,5%.

А по существу - заинтересованный проектант - электрик, имеющий объемы, может позвонить мне,договоримся о зарплате. все только официально.

по моему личному опыту, денег брать нужно столько на сколько вы оцениваете свой профессианализм и затраченное время. конечно, цена должна быть  меньше чем в официальных организациях.

раз вопрос о халтуре,то не могли бы сметчики рассказать, как халтуру оценивают?

По сборникам

Я шучу, конечно, но не у одного сметчика не будет такой графы как ХАЛТУРА

ХА, где ты такое нашел. Кто у тебя сметчиком работает? Откуда цифры?

А при чем тут сметчик. Хотя Монолит довольно смело распоряжается цифрами - 7 процентов для электрики зависит от объекта и стадии и может быть как выше так и ниже (да и вообще разбивка эта ореентировочная, можно и на 10 договорится). Ну а 50% с объекта это уровень довольно большой не все стока отдадут.

Вот это реальнее всего. Я таким методом пользуюсь. Лишнее не рву а трезво оцениваю свою работу.

не важно, сколько затратил, все наработки - это твой опыт и твой капитал. как им распоряжаться твое дело. а оплата - все равно как договоритесь.

На рынке два д....а: один продает, другой покупает.

ага вот тут и начинаешь с трудом себя сдерживать чтоб не расхохотаться на глазах. Тут один мне прикол завернул: распечатайте мол эти все книги с расценками я сам читать буду... и примерно цену строительства сам считать буду. а след. вопрос был такой: а почему тут две колонки (в расчете в тек.цен) одна с меньшей суммой а одна с большей, вы с меньшей сделайте сначала сделайте так у меня заказчик просил.

Добрый день, коллеги. Разрешите поделиться своими мыслями по теме. Есть ценник по которому практически любой объект (за редким исключением) считается на раз. Путем несложных вычислений вы получаете безнальную стоимость работы. В чисто проектной конторе (не занимающейся поставками оборудования и/или монтажом) налоги составляют около 50%. При работе "на дядю" исполнитель получает с рубля 30-40 копеек. И это справедливо, т.к. существует аренда, амортизация оргтехники, содержание администрации и т.д. При халтуре вы сами себе "дядя", - так что 50% стоимости проектирования "второй формой оплаты" вполне можно запрашивать. Это верхняя граница. А нижняя... Как сторгуетесь в зависимости от наличия загрузки на основной работе и стесненности в средствах на данный момент. Аркадий

верхняя 60% а вру на одной 70% было

Для частных жилых индивидуальных домов: ниже 0,000 - 500, все что касаемо от 0,000 до кровли - 500, кровля - 500, и того считайте сами....

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!