Общие вопросы / бюро ГИПов / Удешевление проекта  

Господа опытные ГИПы, возник такой вот вопрос.
Выпустили мы проект, прошли экспертизу, получили положительное заключение и тут грянул кризис и наш концерн прислал письмо с просьбой выполнить корректировку проекта с целью удешевления в связи с сокращением финансирования.
Алгоритм действий какой должен быть?

Вышестоящее начальство предлагает обозвать новый проект"........(изменения)", чертежи все аннулировать, записку и сметы тоже. Причем оформив всё это разрешением на внесение изменений и выдать такой проект заказчику, коим у нас является концерн. И не проходить повторную эскпертизу

Вот не нравится мне всё это

Ничего удивительного. Обычный прессинг проектировщика заказчиком. Такое бывает.
Вам здесь главное взять подробнейшее и чёткое письменное задание на изменения, взять аванс и делать как они говорят. Конечно, не забывая про ТНПА, их нельзя нарушать даже по письменному согласию заказчика. Ну и конечно отдельно письмо заказчика о том, что вы на экспертизу не подаёте проект а сразу отдаёте заказчику.
Вот если всё так и сделаете, с утверждением ПСД заболит  потом голова у заказчика, а не у вас.

тут надо еще посмотреть, какие изменения. Ведь не всякие изменения необходимо предоставлять для повторной экспертизы - главное ТЭП, утвержденный экспертизой не трогать .может быть начальство и право
оформляется не так, никакое (изменение) после названия объекта не дописывается (см. ГОСТ)

у нас существует порочная практика "я-начальник, ты-дурак". А взять у нашего концерна, он же - заказчик, задание на изменения, да еще и аванс... это из области фантастики
Какие нужно? И когда проект предоставляется для повторной экспертизы?
Что-то смутно припоминается, что изменение сметной стоимости в пределах 10% /но могу и путать/
21.101-93? Знаю. Но - требуют. Был вариант вместо (изменения) написать (корректировка), но почему-то решили, что в таком случае проект точно нужно будет отдавать на экспертизу.
Похоже, заказчик хочет, чтобы мы бесплатно выпустили новый проект

Что значит удешевление! Есть два варианта:
-- выполнение технических решений по критерию "допускается";
-- просто тупо не включать в сметы некоторые виды работ (ну там демонтажные, восстановление порушенных покрытий, рекультивация, некоторые земляные работы  т.д.), мол заказчик
   их выполнит за счёт своей хозяйственной деятельности и это не ляжет на проект;

Если по первому, то это 100%, что не пройдёт у экспертов-инженеров или даже на стадии согласований (а пересогласовывать придётся!). Тогда надо постораться, что-бы согласования и экспертизу проводил заказчик. Хотя этот вариант на ура принимают эксперты-сметчики, тут они в шеколаде.
Если по второму варианту- то тут просто просматривается мышиная возня чиновников. Как некрути, а все эти работы работы должны выполнены (не сдаш объект) и, естественно, быть оплачены. И для государства безразлично из какого кармана эти деньги будут вынуты. Но чиновники отчитались об "удешевлении". Но если это бюджет, то экспертизу надо проходить. Смета изменилась. Этот вариант эксперты-сметчики тоже с удовольствием принимают, а иногда даже его и навязывают. Но при этом обязательно требуют, что бы эти решения были отражены в ПСД за подписями проектной организации.

Заданием на изменение у Вас является письмо концерна (вы выше писали о нем в вашем вопросе) с просьбой выполнить корректировку. Этого достаточно для предъявления оплаты ему.
Когда не нужно проходить повторную экспертизу - описано в "Положение о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство", утвержденное постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 8.10.2008 г. № 1476 в редакции постановления Совмина РБ от 01.06.2011 №687) и в Законе РБ №300-3 от 5.07.2004 с изменениями) Но суть в следующем: может быть снижение(любое) стоимости, главное, что-бы не изменились Технико-экономические показатели объекта, прописанные в заключении экспертизы и не затронулись несущие конструкции. про 10%-такой записи нигде нет.
При корректировке нужен новый договор и исходные данные, при внесении изменений - оформляется доп.соглашение к существующему договору. По деньгам - одно и то же, но с корректировкой гемороя больше (для проектировщиков и для заказчика) - если есть возможность оформлять как внесение изменений - так лучше. За это не волнуйтесь
и корректировка, и внесение изменений оплачиваются одинаково
А вообще за экспертизу и формирование альбомов, а также за решение как выпускать документацию и т.д. - отвечает ГИП, и Вам тут волноваться не стоит. В случае чего - штраф будет платить он!

Vrednaja
Буквально год назад нас посетила та же участь.
Наш отдел (мы электрики) должны были удешевить проект, НО это удешевление не проходило по нормам. Естественно директора предупредили об этом. Сказали что НАШИХ подписей на проектах не будет, и если он хочет отвечать за лажу, то пусть подписываект сам и ГИП.
Решение было такое (после дооооооооооолгих уговоров и объяснений с доказательствами) выпускаем ЧЕРТЕЖИ, не проект!!!!!!!!!! Без штампа, т.е. просто пишем в штампе --ЭМ (ЭО) , без номера проекта, и название объекта пишем ....Убираем везде название нашей фирмы, подписи не ставим.
Выдали в таком виде.
потом заказчик после бешанной путаницы предложил писать так, вместо К.111-1.2-ЭМ писать У.111-1.2-ЭМ
Общие данные мы не писали. Вместо них сделали только ВЕДОМОСТЬ чертежей.

Могу в личку скинуть для ознакомления наш ЛАЖОВЫЙ проект

если будет стоять и Ваша подпись, то отвечать будете ВМЕСТЕ!
Вы проектировщик, который не должен отступать от норм, если нет официальной просьбы заказчика.
а удешевление проекта - это как я понимаю , с нарушением всяких норм (поэтому они и сказал и что экспертизы не будет)

как инженер Вы отвечаете только за соблюдение технических нормативов, а не правовых!
в вопросе это не сказано, может все соответствовать ТНПА, но быть более дешевымЕсли заказчик с этим согласился, то он ДУРАК, а если так оформлялись чертежи - то это вообще ни в какие рамки, ГИПа - на мыло...

Не, спасибо. У вас там и нормы слегка другие, и требования.

Нет, просто не любим мы экспертизу. Нормы будут соблюдены, но проектные решения совершенно иные. Можно еще посидеть пару месяцев и еще один вариант придумать..

 
спасибо

В итоге договорились, что выпускаем "...... Корректировка", причем сначала считаем стоимость, показываем заказчику и он потом нам пишет задание и прочие официальные бумажки

в суде разбираться не будут, если проект не по нормам )))).....

с этим не спорю.
я рассказал свой случай только. у нас это тоже назвали "удешевление", но нарушение норм при этом было от и до

согласна полностью... и директора туда же... ему бабки показали он и согласился, не понимая чем это грозит. к слову сказть мы делали птицеводческие фермы. и вместо положенных двух вводов и дизельной в добавок, нас заставили делать всего один ввод! и так далее

правильное решение тогда. УДАЧИ!

При внесении изменений в проектную документацию в связи с изменением технических нормативных правовых актов, условий строительства, технико-экономических показателей объекта, в том числе сметной стоимости строительства, а также при получении отрицательного заключения государственной экспертизы повторная государственная экспертиза по скорректированной документации проводится в порядке, установленном для вновь разработанной документации...
хотите удешевить без корректировки ПСД и повторной экспертизы- не выполняйте какие-либо работы из сметы... (тупо, но как говорится, дикость, а что делать? )

это, скорее всего, вариант для заказчика

так а кому экономия-то надо?

Им. Но с переделкой проектной документации

переделка- это повторная экспертиза, если изменена технология или ТЭП проекта

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!