Общие вопросы / бюро ГИПов / В проекте с названием "Реконструкция здания...." выделена очередь с подназванием "модернизация фасад  

В проекте с названием "Реконструкция здания...." выделена очередь с подназванием "модернизация фасадов" и записью о том, что прохождение экспертизы не требуется. Можно ли так? Какаие есть альтернативные законные выходы, если работы на площадке уже ведуться?

Вроде экспертизу проходит весь объект, а не очередь, да и название объекта менять нельзя, как в договоре так и в штампе. Это как при реконструкции допустим всего здания, выделить например реконструкция колонны в осях 1-2, А-Б , а все остальное обозвать ремонтом и засунуть во 2 очередь без экспертизы хотя по идее можно если разбить договор на 2 отдельных.

В принципе наверное это возможно, только должны соблюсти следующие условия:
1) Не должны затрагиваться несущие конструкции иначе обязательно в экспертизу.
2) Деньги должны быть не бюджет иначе просто смету на модернизацию фасадов не оплатят т.к. она не проверена экспертизой.
3) Заказчик должен изъявить желание не проходить экспертизу данного куска работы в договоре через задание на проектирование.

В состав работ по реконструкции входит укрепление несущих конструкций, что уже прошло экспертизу и выполнено как первая очередь.
Ситуация такая: фасады ушли без экспертизы, как отдельный проект, но с тем же решением исполкома.
Деньги собственные.
Нет возможности сделать гп и наружные сети, т.к. на территории есть другие здания, которые еще будут реконструироваться и надо было собирать исходные данные и на них.
Но что теперь делать с фасадами?

Выполнить работы и наслаждаться результатом. Судя по описанию все у вас ок будет.
Главное что бы под видом работ на фасаде не закладывались окна/двери и т.п. под шумок :-)

Спасибо всем за участие и поддержку. Идем ва-банк.

Как когда то мне говорил эксперт  в областной на домашевсого' что утврждеие того, что при утеплении фасадов несущую способность не затрагиваешь вызывает сомнение ибо дырявишь стену лепишь анкера, шубу или вент, но системы тоже имеют вес и на весь фасад  если учесть то нагрузка увеличивается  следовательно на фундаменгт передаем. Да и толщиа стены менятся.  В общем несущую не затрагивают, если  несущих конструкций вообще не затрагивают.

Если так подходить, то и плюнуть без проекта нельзя.

Ну а если по другому подходить, то всегда будет работа проверяющим:) есть закон, нужно соблюдать...другое дело, что вроде как и ничего не работает. Даже многие серьезные вещи Заказчики и проектировщики на свой страх и риск отписывают, что не затрагивают несущей способности, но как говорится, все до поры до времени. Когда нибудь и в этом деле  посчитают и решат, что можно нарезать капусты за отступления и грубые нарушения:)

А вообще, на то и проект, что бумага вытерпит все. Хуже когда наворотят молча, вплане уже реализуют свои задумки, а потом прибегают и христарадятся, что денег вбухали, дальше ходу нет, придумайте хоть что-нибудь, нужно выкручиваться....бывало и такое!

Эта нагрузка компенсируется просверленными отверстиями под дюбеля (веселюсь)

веселись ради бога

Ну а какая проблема пройти экспертизу и спать спокойно. Лучше заключения ничего не прикроет заднее место.

Усиление стыка колонны с балкой

Сергей, Вы проходите экспертизу, если проектом предусматривается только модернизация фасадов (без изменения облика здания) с применением легкой штукатурной системы? А, если не проходите, то не спите спокойно? Так сделайте расчет, возможно в самом деле фундамент был заложен без запаса прочности. Но этого просто не может быть, так как оно бы рухнуло после нескольких снегопадов. Наши новые нормы делают нас тупыми. Мы большую часть дня тратим на копание в куче ТКП и мозг уже атрофируется. И еще мы стали бояться принимать решения.

Кстати экспертизу проект проходит, ведь это реконструкция.

при утеплении происходит нагрузка на фундамент -согласен. Только бетон не картон и допустим с25/30  имеет призменную прочность 2500 т/м2 примерно для ширины 0.4 ленты получим 1000т/м .для справки в каркасном монолитном здании нагрузка от ячейки 6х6 составит примерно 25Т в месте стыка пилона метровой ширины. таким образом что бы по несущей способности материал фундаменты потерял устойчивость необходимо свыше 50 этажей. и это без учета еще и арматуры. Поэтому инженеры с образованием сравнивают давление под подошвой ф-та с расч. сопр. грунта, осадку здания с макс. допустимой, разность осадок, крен, вес здания и гидростатическое давление и многое другое о чем лучше не знать  но перечисленное мной это априори. Таким образом если осадки здания в пределах допуска и не достигли даже 50  процентов то это не значит что здание можно еще в 2 раза больше догружать (может и меньше может и больше,все зависит от геологии так как меняется толщина сжимаемой толщи) но одно можно сказать точно даже утепление свинцовыми пластинами в метр может ни к чему не привезти, сравнивать нужно осадки. По поводу отверстий в конструкциях , отверстия до 250 мм не учитывают, если отверстий очень много и их шаг меньше 200 в ЖБ то это другой разговор, но в вашем случае шаг явно больше 200

Узлы опирания деревянной балки на стену при сейсмике,найти?

? О чем Вы? И зачем? Если Вам не лень было это писать, то лучше просчитайте нагрузку от легкой штукатурной системы и убедите себя, что все в порядке.

  Забросайте нас помидорами

Вы даже не поняли о чем я написал и делаете мне замечание.....а так получается как в анекдоте :
-ты куда ?
-на рыбалку !
-а я думал ты на рыбалку !
25МПа это не 2500Т/м2 ?

Конечно. Вы так играючи оперируете цифрами и знаниями. Такой маленький ликбез, на 20 строках сообщения - масса информации. Все так просто.

В уме я не способен разделить на 9.81 поэтому округляю до 10 тем более норматив это не запрещает.
А в чем собственно претензия ? к моему возрасту ?

так не бывает, одно решение-один объект, а не два под одним решением

Да нет никакой претензии. Просто такой плевый вопрос   - утепление фасадов. Какие нагрузки на фундамент, какая разность осадок, какой крен?

Я думаю что эксперт просто размышлял вслух , "ум показывал".  

Есть вопрос, есть ответ.
А ответ:
лично я не могу себе позволить.

- Со временем сам удивляешься: и как только не бывает.

есть такое)))
но так неправльно

Часто приходится делать исключения из правил. Главное, чтобы не пострадали люди, не были затрачены бюджетные деньги, и профессиональная совесть была чиста.

- И, мой совет, не делайте так, если есть правильный выход.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!