Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / ФОТ в расчетах по НРР-2012  

НАЛОГИ!!!!!!!!!! ПОДСКАЖИТЕ?? МОЖЕТ У КОГО ЕСТЬ РАСШИФРОВКА Охр И опр, ЧТО ТУДА ВХОДИТ СБРОСЬТЕ))))) ПЛИЗ

Уважаемые коллеги......может у кого нбудь есть расшивровка их......в процентном соотношеии

есть только примерный перечень статей ОХР,ОПР /см.в прил.В метод.рекомендациях. утв. пост.МАИС №59 от 23.12.2011г./

берите как для РСН 2006 года

Может вопрос не много не в тему, но хотя бы подскажите, пожалуйста, как быть! Мы еще не перешли на НРР-2012, но уже собираемся! Мешает нашему предприятию одно: экономисты не знают как вытащить из заработной платы оплату рабочим. Проблема в том, что в акте уже в заработной плате сидят все накрутки, а экономистам ведь для каждого рабочего надо накрутить свои (стаж, разряд, контракт).вот и сидим головы ломаем как быть:(

Можно подредактировать прикрепленный расчет. В красную ячейку будете вводить общую сумму которую надо распределить между рабочими, премию убрать из расчета, может что-то добавите - контракт, вредность

Дело в том, что мне сказали, что обязательное страхование белгосттрах сидит в ОХР и ОПР и отдельно не берется, как правильно)

Светлана, не используйте CapsLock (то есть БОЛЬШИЕ буквы) для набора всего предложения! /модератор/

Вот и у нас ломают: как быть? В старой базе (2006) просто брали основную зарпл. рабочих из АВР + 30% премии и закрывали наряд, а теперь тоже самое: берем зарп. рабочих из АВР только уже не прибавляем к ней премию 30% (т.к. премия уже в зарплате)?

Не знаю в эту ли тему пишу, но .... помогите!!!!! Раньше в АВР брали основ. з/п рабочих + 30% премия и закрывали наряды (оплата сдельно-премиальная), а как теперь: основн. з/п рабочих , но уже без премии (т.к. премия уже "там") и все? Или еще какие-то "суммы" заложены в зарплату (кроме премии)?

В соответствии с подпунктом 8.1 Инструкции о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденной Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 18.11.2011 №51 (далее - Инструкция),  цена одного человеко-часа определяется по данным Национального статистического комитета о номинальной начисленной среднемесячной заработной плате по строительству на первое число месяца, предшествующего дате разработки сметы, в среднем по республике (за исключением г.Минска) и нормативного рабочего времени 170 часов в месяц, для строительства в г.Минске – по среднемесячной заработной плате для г.Минска. Данная среднемесячная заработная плата принимается как заработная плата рабочего четвертого разряда.
Чтобы определить, какие именно выплаты включены в номинальную начисленную заработную плату, а соответственно и стоимость чел-часа, необходимо обратиться к методикам статистики.
Существует Методика по расчету фонда заработной платы с учетом фонда заработной платы работников организаций, не представляющих ежемесячно государственную статистическую отчетность по формам 12-т и 12-т (сводная) «Отчет по труду», утвержденная Постановлением Национального статистического комитета Республики Беларусь от 14.07.2010 № 111, в которой дано такое определение:
номинальная начисленная среднемесячная заработная плата –отношение начисленного фонда заработной платы, включая подоходный налог и обязательный страховой взнос работника, к среднесписочной численности работников, принимаемой для исчисления средней заработной платы, и к количеству месяцев в периоде
То есть из определения видно, что в состав стоимости чел-часа включены фонд зарплаты труда (определение чуть ниже), подоходный налог и обязательный страховой взнос.
Из той же методики следует, что фонд заработной платы – начисленные работникам организаций независимо от источника финансирования следующие выплаты: заработная плата за выполненную работу и отработанное время; выплаты стимулирующего и компенсирующего характера; оплата за неотработанное время и другие выплаты, включаемые в состав фонда заработной платы.

Таким образом, дополнительно брать обязательное страхование в Белгосстрах не следует, т.к. оно учтено данными статистики по номинальной зарплате.

Андрей, а есть полистать пост. МАиС №59? а нормы-то у меня есть, а сами МР не видела...

Какая вредная у Андрея просит. Нет, чтобы в прикрепленном файле забрать

Т.е. теперь брать основн. зарплату из АВР (без премий, т.к. она уже "внутри") и закрывать наряды или я не правильно все-таки поняла? Ведь раньше всех этих налогов и отчислений не было в зарплате АВР (база 2006г.)? ПОМОГИТЕ!!! Скоро наряды закрывать и у меня будут спрашивать как правильно брать суммы з/п из АВР 

Каким боком ПТО к расчету зарплаты вы не спрашивали у своих? У нас расчет примерно такой: берут 50% ФОТа и его делят между рабочими (каким образом не знаю), я бы делала как в прикрепленном файле. По базе 2012г. будут брать 50-60-...% сколько надо (сколько посчитают нужным заплатить) и делить также как делят  ФОТ по базе 2006г.

Сегодня увидел письмо РНТЦ от 14.05.2012 № 07-1234, в котором говорится, что обязательное страхование в Белгосстрах входит в состав расходов по охране труда и технике безопасности , т.е. учтено нормами ОХРиОПР. Получается, что всё равно дополнительно включать в сметы и акты выполненных работ обязательное страхование в Белгосстрах нельзя.

скан в студию

http://normativ.by/articles/razyasneniya-rntts/pisma-rntts-2012-god/-07-1234-ot-14-05-2012

(письмо РНТЦ от 14.05.2012 № 07-1234         Кольга  287 81 15)

ПТО делает АВР, значит должны знать, как правильно считать зарплату (т.е. какую именно цифру брать из АВР - всю или какой-то процент от суммы з/п).
Но ведь в расчетах по ННР2012 нет ФОТа? или я чего-то не догоняю? А как он делился по базе 2006г.?

Как фот делится по базе 2006 г. у нас я рассказала, в каждой организации по разному расчет з/п делается. У нас просто берут 50% ФОТа и делят, в других организациях берут з/п из процентовок и делят, накручивают премию 30%. И решает это не инженер ПТО

понятно что не инженер ПТО, но разобраться то надо! все мы работаем дружно с отделами!

   Скажите, в смете , сделанной по НРР-2012, есть  сточка заработанная плата. Раньше , кроме ЗП, можно было увидеть и ФСЗН и пенсионный фонд, а сейчас это уже сразу седит или как?

ФСЗН как был по РСН-овской методике так он и остался в методике НРР
пенсионнго фонда в РСНовской методике никогда не было, нет его и в НРРовской

в ЗП по НРР входят собственно заработная плата рабочих + стимулирующие выплаты + доплата за контрактную форму найма + прогрессивка
в общем сейчас это полная з/п со всеми надбавками и доплатами

А как же затраты по обязательному страхованию, где сидят они?

в накладных)

Подскажите, как выделить основную сдельную заработную плату из всего фонда. Ведь для распределения накладных расходов зарплата со всеми надбавками и доплатами не пойдет.Да и за выслугу лет мы не можем платить людям вновь пришедшим, а я так понимаю в фонде она тоже есть.

никак
разве что попытаетесь империически это сделать конкретно для своей организации исходя из фактического (по бух данным) соотношения зарплаты и необходимых вам надбавок
в процентном выражении разумеется

То есть, насколько я понял, 34% из расчета по нрр-2012 надо убирать.

если имеете ввиду соц.страх, то нет, см.инструкцию внимательней.

то есть страхование от несчастных случаев не включаем 0,54%

не включаем!

Может у кого- нибудь появились идеи насчет выделения основной заработной платы из общей суммы заработной платы в НРР-2012? Поделюсь своими. Набрав одну и ту же процентовку в РСН-2006 и в НРР-2012, выяснилось что зарплата в НРР-2012 ровно в 2 раза больше чем в РСН-2006. Отсюда  следует, что  можно определить основную зарплату  в НРР-2012 путем: вся зарплата *50%. И получится что стимулирующие выплаты+доплаты+надбавки будут браться с оставшейся суммы по расчету определенному в  организации.

Вполне логично. Только у меня получается не 50%, а 45%.

попытки привязаться к старой з/п по моему не вполне корректны, т.к з/п по нрр берется по данным статистического комитета, и в ней сидят все доходы (в т.ч стимулирующие, контрактные, прогрессивки, отпускные, больничные, мат. помощь и т.д.) т.е это очень конкретная каша и какой смысл выдергивать из неё привязчки к старой схеме не очень понятно. а применительно к Минску и вовсе не возможно, т.к. тут з/п считается от средне з/п по всем отраслям и к строительству на прямую не привязана.
да и зачем вам нужно это нормативное деление??
ведь у вас на предприятии наверняка сложилась своя структура заработной платы. например зарплата - 50%, премия - 30%, контрактные - 20%. Зная ей рассчитайте свои суммы доплата раскрутив в обратную сторону з/п из акта по НРР.
по моему это самый простой и логичный способ

Если прочесть письмо МАиС, размещенное http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/uslugi_generalnogo_podryadchika_v_nrr2012-t29505.26.html , то получается, что пользоваться алгоритмом базы 2006 г. вполне приемлемо.

может я конечно чего то не понимаю,  но честно говоря не особо вижу связь между тем что МАиС пыталось рассчитать нормы ОХР и ОПР так, что бы это не привело к абсолютному увеличению (уменьшению) средств в сравнении с их определением исходя из базисных цен 2006 г влияет на структуру заработной платы.
кстати у них это не очень получилось, или по крайней мере если и получилось то не для всех видов работ

хотя в принципе пользоваться можно чем угодно по усмотрению организации

Где в инструкции конкретно указано,что Затраты по обязательному страхованию 0,9 брать не нужно?

Добрый день! Я бухгалтер-экономист фирмы. занимающейся сантехническими услугами. Как перешли делать процентвоки в базе 2012 года возникли вопросы...А именно: 1. Как определить пределы ФОТа, т.е раньше было все понятно..а теперь есть ФОТ рабочих и машинистов  и есть ОПР и ОХР, какой процент гадо брать на зарплату, как это вычислить? 2. Какой процент в ОПР и ОХР сидит на оплату труда ИТР?...Предыдущие месяцы я брала проценты как в старой базе 2006, из ОХР и ОПР - 48,68 на з.пл., и 25, 42 %  из плановых накоплений...но ме кажется что это неверная методика! Помогите, пожалйста, советом, очень срочно надо, на носу расчет заработной платы. а вопрос не решен. Заранее спасибо.

Из разъяснений РНТЦ
Перечень статей ОХРиОПР и ПП есть в постановлении №59. Структура там не приводиться и может быть различной в зависимости от структуры СМР по каждому объекту, и, соответственно, в целом по организации.
Совет: возмите структуру из базы 2006, просчитайте по бухучету % по каждой позиции, объедините доп. з/п и т.д. и включайте в ФОТ.
Как я понимаю, утвержденной формулы не будет. Есть организации, которые сейчас платят чисто з/п по АВР, в большинстве случаев, она выше з/п в 2006, не заморачиваваясь на ФОТе.

подскажите, каким образом учтены выплаты стимулирующего характера в стоимости чел-часа? и как можно их регулировать сомостоятельно для конкретной фирмы?

статистическим. Подробнее - http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/chto_vhodit_v_stoimost_chelovekochasa_zatrat_truda_dlya_nrr-t28965.0.html
читайте нормативные документы

ткните пальчиком, пожалуйста, какие именно, тоже интересует этот вопрос.

Инструкция о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении. Там написано, что цена одного человеко-часа определяется по данным Национального статистического комитета Республики Беларусь о номинальной начисленной среднемесячной заработной плате по строительству на первое число месяца, предшествующего дате разработки сметы, в среднем по республике (за исключением г. Минска) и нормативному рабочему времени 170 часов в месяц, для строительства в г. Минске - по среднемесячной заработной плате для г. Минска. Данная среднемесячная заработная плата принимается как заработная плата рабочего четвертого разряда. Это для бюджета (точнее - для применения при составлении сметной документации на строительство объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с использованием государственной поддержки).
Это значит, что на вопрос
ответ такой: при бюджете через повышенную выплату зарплаты, тогда данные по з/п уйдут в статистику и через месяц будет стоимость чел-часа выше, иначе никак.
при небюджете - как хочется (только порядок должен быть описан в бухгалтерской макулатуре типа учетной политики и т.п.)

Объединил сообщения из темы SXW /модератор/

Кто-нибудь подскажет как,где и когда применяется коэффициент перхода от суммы средств в тыс. руб. к трудоемкости в чел.-час:
- ОХР и ОПР=0,0042 (данные на 1.10.2012)
- средства на временные здания и сооружения=0,0143
- дополнительные расходы при производстве работ в зимнее время=0,4623?

подскажем
в ССР при расчете трудоемкости по объекту, далее для расчета командировочных, разъездных

Спасибо

как рассчитать зарплату рабочих-сдельщиков в текущих ценах 2012 г.?

сообщение перенесла в соотв. тему
читайте написаное ранее

На нашем предприятии я расчитываю процент стимулирующих выплат к основной заработной плате рабочих фактически выплаченных в предыдущем месяце. Потом беру фонд зар.платы  из процентовки и вынимаю получившийся процент. Пример: основная заработная плата рабочих фактически выплаченная  в предыдущем месяце составила 30 млн.руб, стимулирующие выплаты + разовые премии+все надбавки фактически выплаченные в предыдущем месяце составили в сумме 20 млн.руб. 20млн.руб/30млн.руб*100=66,7%. В процентовке фонд заработной платы за этот месяц 50млн.руб, значит 50/1,667=30млн.руб -фонд.основной заработной платы на текущий месяц. А для ИТР я считаю вы берете правильно. ведь других пояснений по структуре накладных и плановых нет.

Помагите пожалуйста, я еще не сильно силен в SXW, мучает такой вопрос в смете есть графа заработная плата вот что из этой цифры идет реально монтажнику, что входит в формулу по определению з/п?.

Подскажите такой вопрос а можно каким то образом, может подтвержденым расчетом указывать стоимость человека часа свои?..

только при небюджете

обратным ходом по сравнению с РСН-2006 вы сможете увидеть, что реально идет вашему монтажнику. Я вашему главному инженеру писал об этом.

на бюджете можно, если зак-к письменно даст указание по использаванию индивидуальной расценки, разработанной подрядчиком...
У нас быдо так, зак-ку понравилась разработанная расценка по доп. работамм, и на сл. объект, аналог предудущего, проектировщики закладывали уже нашу расценку

з/п рабочих + з/п машинистов

где про эту вольность написано?

3.1 Стоимость выполнения отдельных видов работ, на которые отсутствуют нормативы расхода ресурсов, определяется на основании индивидуальных нормативов расхода ресурсов, разрабатываемых в составе проектно-сметной документации.
Для разработки индивидуальных нормативов используются технологические карты.
В отдельных случаях основанием для разработки индивидуальных нормативов расхода ресурсов могут служить акты, составляемые совместно подрядчиком, заказчиком и проектной организацией, в которых указывается расход ресурсов, состав работ, технология и условия их выполнения на конкретном объекте, а также данные хронометражных наблюдений за выполнением работ и использованием рабочего времени.

ну так индивид.расценка разработана.  норматив чел.часы по этой расценке посчитан индивидуально. А почему стоимость этого чел.часа на бюджетном объете можно изменить? 

А где тут про то, что В этом пункте просто написан порядок составления индивидуального норматива, но нет разрешения, чтобы чел-часы стоили не по минстату
вот иАндрей по то же

если речь идет о расчете подрядчиком стоимости своего предложения, то пожалуй в постановлении совмина №1553
7. Цена предложения подрядчика может определяться:
7.1. ресурсным методом – путем применения к расходу ресурсов, определенному на основании нормативов расхода ресурсов, средневзвешенных и (или) действующих (текущих) цен

думаю что эти действующие текущие цены вполне применимы не только к материалам но и к стоимости человеко часа и машино часа

и тут кстати сразу же возникает вопрос о том, правомерно ли принимать среднереспубликанскую (среднеминскую) стоимость человеко часа, т.к. по идее под это определение она не особо подпадает, т.к. не является средневзвешенной с одной стороны и действующей (текущей) применительно к конкретному подрядчику с другой

p.s. так и чешутся руки сделать что-нибудь автору этого определения ресурсного метода

ага! Знаешь, получается точно, можно никого не спрашивать, а считать (если в договоре будет это указано) по своей ставке чел-часа, а не бюджетной республиканской (кроме Минска) или минской. Но при этом цена заказчика является предельной (п.3), значит ставка чел-часа должна быть по факту меньше бюджетной. А оно надо подрядчику?
Хотя получается вполне законный способ уменьшить свою цену при торгах, если на предприятии такая ставка меньше общей.
Или есть смысл уменьшать ставку до своего уровня, а при этом материалы брать дороже республиканской базы цен, или противоположный вариант, когда ставка чел-часа больше республиканской, но материалы можно найти подешевле, чем в республиканской базе.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!