Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Индексация авансов на ПИР  

Подскажите пожалуйста, столкнулась с вопросом индексации авансов и субчик по факсу сбросил один листик пояснений к  инструкции №3 (я их раньше не видела). Может кто подскажет что это за документ (субчик сам то ж пояснить не может)? А может у кого есть в электронном виде иль кто знает где найти?

Есть вот такой документик

Вот такое еще письмо МАиС есть..

а вы бы выложили тот лист, может быть кто-то и опознал его

Всем спасибо, но не то. Так конкретно идёт пояснения к каждому пункту инструкции №3 "Инструкция о порядке расчётов между заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для строительства объектов". Нет возможности отсканировать.

Вот это наверное поможет

Инструкция та, но есть какой-то документ с пояснениями и примерами к каждому пункту

Есть пример в Письме Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 5 ноября 2008г. №04-2-02/3141.
Вам его svetasiks отправлял.

Там строительство, а мне нужны проектные работы

Тогда придется разобраться самой в Инструкции о порядке расчетов. Там ничего сложного нет.

Да во всём я вроде разобралась года 4 назад, а сейчас оказывается что не правильно трактую инструкцию: если кому интересно, то авансы по этому разъяснению индексируются только в том случае если мы заключили договор в марте а очередной этап начинаем выполнять в октябре и вот на этот этап имеем право проиндексировать. В других случаях аванс не индексируется, а вся работа индексируется. Например: срок выполнения этапа март- сентябрь, стоимость работ 5 000 000 рублей, перечислен аванс 2 500 000 рублей, по окончанию этапа 5 000 000 индексируются, а аванс не при каких условиях не индексируется.  Вот такое разъяснение. Но может для кого-то это и не новость...

Может я чего нибудь не понимаю, но мне кажется что судя по формуле  -сумма аванса увеличивается, а оставшаяся сумма, соответственно уменьшается и индексируется по Приложению №3.

Вот поэтому я ищу это разъяснение. Но я повторяюсь - аванс индексируется только в вышеуказанном случае, во всех остальных нет (раньше я думала как вы, а сейчас растерялась...)

А откуда такая информация? Кто сказал, на что ссылался? И если я правильно поняла, Вам выгодно не индексировать аванс.

С этого я тему и начала. В условия договора субподрядчику хотела прописать что работа индексируется за минусом авансов, а они прислали листик с разъяснение, но только один и сами не могут сказать что это и откуда

Так листик из инструкции? Если - нет, то может покажете. А если из Инструкции к Постановлению №3 от 28.02.2003 - то Вы все правильно делаете.

У меня нет возможности отсканировать. Эта вроде как та же инструкция №3 но более расширенная с разъяснениями и конкретными примерами. Я сама хочу узнать это официальный какой-то документ или что это?

Я  поняла так...если были инфляционные процессы..то вся договорная цена подлежит индексации. А при их отсутствий ..индексируется только остаток..

Теперь я запуталась, если не было инфляции - зачем и как что индексировать?

Не путайтесь, все Вы делаете правильно.  А если субподрядчики присылают какие то листики, то пускай обоснуют и укажут источник информации, № Письма, Приказа,  Постановления. А то листики Вы и сами можете сочинить. 

Как-то сталкивался с такими случаями. Поступал так: на сумму перечисленного аванса перевод стоимости проектных работ из базовых в текущие осуществлялся по индексу изменения стоимости работ на месяц перечисления аванса. Остальная стоимость переводится в текущие цены по индексу на момент окончания проектирования. Расчёт трудоёмкий, но проходило.

ну это не совсем правильно: брать по последним индексам.

Согласно Письма МинАрха РБ №04-2-02/3141 от 05.11.2008 своевременно не отработанные подрядчиком авансы подлежат индексации.
А индексируется ли общая стоимость ПИР? Либо ее часть за вычетом аванса?

Часть за вычетом аванса

Согласно той расшифровке к инструкции о которой я спрашивала в начале темы индексируется вся стоимость работ, а не за минусом аванса.

Так это все таки официальный документ?

Согласно инструкции, если объект проектируется на по этапам, то индексируется вся сумма (без всяких вычетов авансов), т.е. берется средний арифметический индекс за месяцы, когда шла разработка проекта.
Тоже происходит, и когда работы закрываются по этапам.

Про индексирование авансов на проектные работы не плохо отражено в журнале "Строительство и экономика" №4

olesya-teploe, за какой год?

за этот, 2010 год

если кто найдёт ссылку оставьте

Помогите, разобраться с индексацией. В июле на август дан аванс - 23 млн. в августе актов не было. в сентябре акт на 40 млн. Как посчитать? Я делаю 23*2,003/1,97=23,4 сумма инд =0,4 млн. Правильно или нет?

Ничего не поняла

"Индексация авансов при выполнении проектных и изыскательских работ" с примерами приведена в журнале "Строительство и экономика" №7-8 за июль-август 2010г. стр.49-53

Ребята, то что закрыто актами не индексируется? помогите плиз

нет, если только не было просрочек со стороны заказчика по оплате.
если там что-то описано лучше, чем в инструкции по расчетам, можете отсканировать? Или там то же самое?

Мндексируется только неотработанные аванс (отработанный индексации не подлежит)

Совсем запутался...
Подскажите как все-таки правильно:
Договор на ПИР заключен, к примеру в июле (коэф. индексации 2,5) договорная цена пусть 100 млн., перечислен аванс в размере 40% от договорной цены (40млн.)
Акт сдачи на полный объем ПИР подписываем в декабре (коэф. индексации 3.0). Индексируется ли аванс, или же окончательная цена должна расчитываться без учета индексации аванса?

1) вариант с индексацией аванса:
100млн./2,5=40млн - базовая цена
40млн*3=120млн - окончат цена, к оплате заказчиком - 80 млн.

или же

2) вариант без индексации аванса:
100млн./2,5=40млн - базовая цена
40млн(аванс)/2,5=16млн. - аванс в пересчете на базовую цену
(40млн (базовая цена)-16 млн)*3+40млн(аванс)=112млн  - окончат цена, к оплате заказчиком - 72 млн.

И, самое главное, каким документом обосновать

на мой взгляд и первый и второй вариант не верны. Но ближе второй.
100-40=60
Кдог=(2,6+2,75+2,8+2,9+3,0)/2,5/5=1,124 (взяты примерные индексы)
40+60*Кдог=107,44
Документ - ПОСТАНОВЛЕНИЕ МАиС от 28 февраля 2003 г. N 3
В вашем случае, как я понял, в прил.3 будет третий вариант "При осуществлении расчетов за весь объем проектных..."

Согласен, с коэф. поторопился (нужно высчитывать "средневзвешенный"), но насчет индексации аванса... на мой взгляд нужно еще применять тогда и пятый вариант (при наличии инфл. процессов). По сути то аванс у меня не закрыт получается, на приход по бухгалтерии я его принять не могу (деньги зависают на весь период выполнения ПИР, их можно рассматривать только как серьезность намерений заказчика).

P.S. вот нашел некое разъяснение http://systema-by.com/docs/bit2m/dk-6v12ad.html мой случай - пример 2, но, естественно, это можно рассматривать неболее, чем чье-то частное видение.

То что вы не можете закрыть аванс, не значит, что заказчик должен нести дополнительные расходы.
Пятый вариант применяется для расчетов "...за  выполненные этапы...", у вас же, как я понял, этапов нет.

А каким образом я могу закрыть аванс, если оплата предусмотрена за полностью выполненную работу? (на мое предложение процентовать этапами был дан ответ "...по таким объектам (с небольшой стоимостью) мы промежуточных актов не делаем...").

Сложно все.
ИХМО, вы, как получатель аванса не учтя его при окончательном расчете с заказчиком проекта (особенно если здесь задействованы бюджетные деньги) нарываетесь на возможные проблемы с перерасходом средств.

что то Вы мудрите)
из постановления
..
11. Сумма авансов, не подтвержденная по вине подрядчика актами о выполнении проектных и изыскательских работ (этапов), подлежит возврату заказчику по его требованию с учетом индексации на момент возврата авансов.
...
т.е. если Вы не отработали аванс, то возвращаете его с учетом инфляц.процессов , т.е. с индексацией. (по аналогии с работами в строительстве)
далее...
При осуществлении расчетов за выполненные этапы проектных и изыскательских работ и при наличии инфляционных процессов в период исполнения договора авансы на выполнение этапов работ, выплачиваемые заказчиком подрядчику, также подлежат индексации.
т.е. в период исполнения обязательств по договору при наличии инфляц. процессов, можно с Заказчика требовать проиндексированный аванс. Т.е. если у Вас в июле был аванс 40млн на декабрьское выполнение, то Вы могли проиндексировать его на коэф.индексации и затребовать , скажем 40*1,124=44,96млн. Но это если этапы!

Ну как это "не учтя его"?

Ну как я не отработал его? Каким образом я должен по Вашему мнению его отработать?
Постановление читал... А если у меня весь договор получается в один этап?

я не утверждал, что Вы его не отработали! Если Вы выполнили работы, в соотв. со своим календарным графиком-то отработали. К оплате будет сумма выполнения за вычетом полученного аванса. Ничего не надо индексировать)
тогда, это уже не этап, а за весь объем) Понимаете, если работы выплняются этапами, и в договоре предусмотрены авансы на каждый этап , то  при возникновении инфляц. процессов Подрядчик может требовать проиндексированный аванс на новый этап.

Ну да, а как же тогда если Подрядчик пользовался чужими деньгами в период инфляционных процессов, ничего?  Я конечно согласна что мы должны проиндексировать оставшуюся сумму денежных средств за минусом аванса, за весь период исполнения обязательств (если этап) или ежемесячно, в зависимости как прописано в договоре в пункте  порядок расчётов.

я уже писал выше)
11. Сумма авансов, не подтвержденная по вине подрядчика актами о выполнении проектных и изыскательских работ (этапов), подлежит возврату заказчику по его требованию с учетом индексации на момент возврата авансов.Это и есть пользование чужими средствами.
посмотрите ещё в ответе №39 ссылочку человек привел с примерчиками 

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.