Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Индексация стоимости проектных работ  

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, можно ли изменять индексы стоимости проектных работ при заключении дополнительного соглашения.
Ситуация:
Проектировщик заключил договор в 2009г., в 2010 году представил дополнительное соглашение с индексами на дату составления допа (при этом полностью пересчитывая стоимость работ). Кроме того в 2009 году был выдан аванс.
Как поступить с индексами?

Так как посчитал ваш проектировщик получится сумма больше, чем если провести индексацию во формуле. Я когда-то проверял.

Так нужно проводить индексацию или они могут делать пересчет на новый индекс?
Согласно постановлению №3 от 28.02.2003 индексируются акты, а какже быть с допсоглашениями?

Я считаю, что применять новый индекс - не правильно. Нужно индексацию делать либо за этап работ, либо за весь объем.
Как это обосновать "по закону" - не могу сказать.

так что это получается, если они делают доп на продление и изменение в графике платежей, то могут делать расчет по индексам на дату составления допсоглашения?
На мой взгляд, если бы были допработы, то можно было бы деларь расчет на дату составления, при этом основные работы должны быть в прежних ценах. А индексацию применять только при подписании актов (справок)
Но как это обосновать

Как то я не вижу всю ситуацию: сколько этапов в договоре , какие сроки выполнения поэтапно, на что был получен аванс на этап на всю сумму договора, причина появления доп. соглашения?

Инфляцию за всё время проектирования. Вы же не проектируете всё в последний день, что бы взять последний индекс? А работаете над проектом 4- 5 мес. и т.д. Поэтому я считаю что нужно индексировать за все месяцы проектирования по графику выполнения работ.

я бы оставил старые индексы, чтобы потом не было сложностей с индексацией при окончательном расчете.
если в допсоглашении вводятся новые работы, то только на новые работы применять коэффициент индексации допсоглашения.
а при окончательном расчете уже смотреть, в какой срок выполнялись работы и как их индексировать, в зависимости от какого начального индекса.

Постановление МАИС №3 от 28.02.2003г.
п.9 При наличии инфляционных процессов в период исполнения договора стоимость выполненных работ (этапов) и договорная цена в целом подлежат индексации, согласно прил.3.....
Таким образом проектировщик должен не пересчитывать по новым индексам, а провести индексацию договорной цены.

P.S. В Вашем случае проектировщики хотят получить больше денег, т.к. по новым индексам получается больше ежели делать индексацию, либо не знают как правильно сделать.

Это при составлении исполнительных смета, акта и справки. Т.Е. При сдаче работ.

Для ms_ahova

Доп соглашение на что? Если на дополнительные работы, то составляеться новая смета на новые доп работы с индексами на дату составления допсоглашения, старые сметы не пересчитываються. При сдаче работ применяеться индекс на дату заключения договора и допсоглашения соотвественно умноженный на коэффициент индексации, который учитывает влияние инфляционных процессов. Этот коэффициент определяеться согласно вышеупомянотому постановлению МАиС "Инструкция о порядке расчетов м/у заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для строительства объектов"

я тоже думаю, что допик-лишнее, но так в постановлении написано, что договорная цена подлежит индексации, а любое изменение в договоре подразумевает составление доп.соглашения. Хотя может вы и правы допик не надо))))

Ты меня немножечко не понял, я не имела ввиду что доп это лишнее. Я хотела уточнить на что составляеться доп соглашение. Я поняла что допсоглашение составлялось на дополнительный объем работы. : )

я с вами согласна. Но не во всем.
Поясняю: доп действительно составляется на любое изменение в договоре, даже при изменении цены (акт выполненных работ) - со слов аудитора.

Поэтому я и хотела уточнить на что составляеться доп соглашение?: на изменение цены, на продление сроков, на доп объемы или еще на что либо

Добрый день. Подскажите новичку как правльно в моем случае провести индексацию, а то что то сомнения гложат (
Заключили в январе договор на проекирование.
Сроки январь 2011-февраль 2011г. Вот заканчиваем  проект. Как посчитать коэф.индексации?
1)  Км= Im/Iн = инд.янв 1,812/инд.дек. 1,796 = 1,009
или
2) Кдог = SUM Kдог/S дог= (Im дог/Iн+Im дог/Iн)/2 = (инд.янв 1,812/инд.дек 1,796 + инд.дек 1,796/инд.дек 1,796)/2=(1,009+1)/2=1,005
 В январе мы не процентовались.

и еще один вопрос в начале февраля у нас заключен договорчик. Срок 1 месяц февраль 2011. Будем закрывать в конце февраля. Какой тут рассчитать коэф 1 случай, да?

Крикну, а в ответ тишина

у вас в договоре какой индекс - декабрьский? Какая дата начала работ?
Если декабрьский и работы выполнялись в январе-феврале, то правильно:
(Iянв/Iдек+Iфев/Iдек)/2.
Правда февральского индекса еще нет.

если январский индекс в договоре, то да.

А если закрыться сейчас надо? то как

фиг его знает. индексировать только за январь, тем более что раз вы сейчас закрываете, то значит работы выполнялись незначительную часть февраля.

Подымите журнал "Главный бухгалтер. Строительство" за 2003 год № 4 стр. 50 там даны примеры расчетов и индексации проектных работ . Может что-то Вам поможет.

подскажите коэф.индексации применяем до начисления налогов или после?

а есть у Вас скан посмотреть ?

Andrey_Nev, я отчаялась вложить файл в вложения. Отправила на Ваш на почтовый ящик.

Как это получилось после того как мне пишут что ваше сообщение пустое? Удивляюсь.

сохраните файл в формате Word2003  а то не открывается

Сохранила

спасибо +1

Развейте мои сомненья
Iн-индекс изменения стоимости проектных (изыскательских) работ за месяц, в котором был заключен договор подряда. Договор заключен в марте, но индекс февральский. Iн-это февральский индекс или мартовский? К чему спрашиваю, сейчас буду делать акт, нужно провести индексацию или нет? Сроки (март-март 2011)

Мартовский индекс появляется только в конце марта. Iн -индекс на дату заключения договора.

что то заработался я в последнее время))), в самом элементарном порой сомненья закрадывются )))

подскажите, пожалуйста. у нас в договоре написано: авансы, оплаченные Заказчиком до момента изменения индексов стоимости проектных работ, перерасчету не подлежат.  Это значит что я должна перевести аванс в базу, индексируя его по Инструкции, отнять его от стоимости выполненных работ в базе, а уже остаток индексировать?

перечитал два раза и не могу понять логику Вашу

Да.
Вот только немного  глуповато это у вас в договоре прописано, экономически неграмотно.
Обычно по окончанию работ индексируют всю сумму, но только берут не последний индекс, а среднее арифметическое за период проектирования, согласно положению о договорах подряда.
Все честно и поровну и никто не страдает  .

спасибо! так может убрать это пункт про аванс и индексировать в будущем всю сумму согласно Положению?

Думаю, это будет логичней.

Согласно п. 16 методических рекомендаций стоимость проектных работ, к примеру по натуральным показателям считается так
Спр=Цб*Пк*Iпр + Цдоп+Н
где Цб - базовая цена
      Пк - корректирующие коэффициенты
      Iпр - индекс
      Цдоп - доп.работы
      Н - налоги.

Т.е. считаем сперва базовую цену, потом умножаем на индекс, а потом накручиваем налоги.

А, да, не обратила внимание, что речь идет о коэффициенте индексации.
В положении о договорах таких требований нет, значит, думаю, как сделаете, так и будет правильно.
Хотя я бы его, конечно, применяла до налогов, иначе для бухгалтерии неудобно будет налоги выделять.

Конечная сумма будет одинакова при индексации как до так и после налогов, но сами налоги естественно должны увеличится при индексации, поэтому коэф.индексации применяем до налогов.

Всё это конечно верно и правильно. Однако если Заказчик не захочет платить доп деньги согласно формулам и индексам - то он и не заплатит. И ничего мы с Вами не сделаем.

конечно не захочет, если в договоре прописана твердая(неизменная цена)...

......... и да же если открытая))))) все от порядочности Заказчика зависит

Согласна. Есть у нас такой Заказчик. Сначала заломал руки и заставил индексировать сумму за вычетом аванса. Наконец подписал акты, а теперь рассказывает (спустя полгода) какой плохой проект и при этом строит этот самый объект и у строителей почему то вопросов к нам нет.  Платит по чуть - чуть.

Я прикладываю, а подписывает тот  кто подписывает исполнительную смету.

что тут показывать))) пишите формулы, подставляете индексы!
/только тут за этап индексация/

то лицо, которое проверяет у Вас сметы может подписать.

в первом номере журнала "Главный бухгалтер. Строительство" за 2012 год был пример оформления расчета коэффициента индексации.

Laura, может вы поделитесь этим примером?

Пример расчета коэффициента индексации

От полной стоимости работы по трудозатратам отнимите НДС и другие налоги (можете почитать в сборниках, какие налоги входят в базовые цены), разделите полученный остаток на  индекс месяца, в котором вы составляли калькуляцию и вы получите стоимость этих работ в ценах 2006 г.
Дальше можете индексировать по инструкции.

Если работа была начата в ноябре и срок окончания работ был указан декабрь,1  акт был закрыт декабрем. То  можно сделать исполнительные сметы с индексацией на декабрь, доп. соглашение. и остаток суммы у вас будет больше..

а зачем доп. соглашение? в договоре прописывается открытая цена проекта, для "одаренных" в скобках пометить - изменение индекса, налоговой базы и т.д. Акт закрывать уже с новыми индексами   

если следовать инструкции о порядке расчетов м/у заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для стр-ва объектов утв.пост-ем МАИС №3 от 28.02.2003г., то нужно и доп.соглашение  и закрываться нужно  индексами заключения договора с применением коэф. индексации (п.9)

Изменение условий договора оформляется доп. соглашением (это юридически закреплено)

Скажите мне пожалуйста, где в расчетах смет на ПИР по трудозатратам присутствует индекс??? Еще понятно если изменилась тарифная ставка первого разряда или накладные расходы увеличились. 
А вообще все прописано в Методических указаниях по определению стоимости ПИР на основании трудовых затрат. Глава 2.

а с чего вы взяли что он там должен быть?
Предвидя возражения, обратите внимание  в инструкции о порядке расчетов за ПИР прямо сказано, что индексации с применением индексов подлежит договорная цена в целом, а не только та часть, которая рассчитывается на основе базовых цен 2006 г. Вы ведь включаете стоимость ПИР по трудозатратам в главу 12 ССР в ценах 2006 г.

Конечно вся договорная цена подлежит индексации. Но это зависит от того как составлялись сметы. Если в смете участвовал индекс - то пожалуйста, а если нет - то в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости ПИР на основании трудовых затрат. Глава 2.

Конечно включаю. Но мы сейчас говорим о текущих ценах и , исходя из методики расчета ПИР, не понимаю почему должна индексироваться смета по трудозатратам. Она так и называется - по трудозатратам и если не изменилась финансовая политика проектной организации- зар.плата на прежнем месте и трудозатраты те же - то и цена будет та же.
 Хотя конечно сметы по трудозатратам это простор для творчества. Кто может точно определить эи трудозатраты?

После повышения тарифной ставки в нашей организации я изменила стоимость ПИР. Это хоть как то можно аргументировать.

простите, а с какого перепугу МУ по формированию цены вы применяете к индексации?
Порядок индексации и расчетов по договору определен соотв. инструкцией, коэффициент индексации, рассчитанный по инструкции применяется к стоимости в текущих ценах на дату заключения договора. А уж как вы рассчитывали текущие цены на дату заключения договора - совершенно другой вопрос.
p.s. Это если мы ведем речь о порядке расчетов строго по актам.
Подписание допсоглашения - другой вопрос.

Ну зачем дерзить. 
Нужно придерживаться всех нормативных документов если не указано что какой то имеет приоритет. Почитайте внимательно п. 13 МУ.

отлично, но у вас при отсутствии доп.работ цена должна оставаться неизменной в течение всего срока выполнения договора, даже если этот срок более года. Желаете работать в убыток?
Если вы внимательно почитаете инструкцию, то
тут ни слова не сказано про изменение цены (т.е. пересчет калькуляции) и уж тем более про подписание дополнительного соглашения, вы индексируете неизменную цену  , придерживаясь всех нормативных документов.
Вам следовало бы сослаться на п.14 МУ, но тогда вы должны планировать изменение зарплаты и всех других статей калькуляции на весь период исполнения договора (т.е. в будущем).

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!