Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Приказ 35 от 15.02.2011 К=0,7 к расценкам на проектные работы.  

Собственно кто еще не видел это чудо.
(Во вложении проект приказа, - утвержденная версия  приведена в сообщении http://proekt.by/index.php?topic=21319.0#msg165800 или на сайте Минстройархитектуры)

Полный бред . Если уж было и вводить такие коэффициенты, то только для дорожников, у которых расценки действительно завышены

Странно что 20 сборник не весь порезали а только избранные позиции.

Вроде как планируется сб.20 разбить на 6 частей

Директива №4.
9.2. при принятии нормативных правовых актов (подготовке соответствующих проектов), закрепляющих и (или) изменяющих условия ведения бизнеса, дата вступления в силу таких нормативных правовых актов должна устанавливаться исходя из разумных сроков, необходимых субъектам предпринимательской деятельности для подготовки к осуществлению деятельности в соответствии с требованиями, устанавливаемыми этими нормативными правовыми актами, но, как правило, не ранее чем через три месяца со дня их официального опубликования (за исключением случаев, когда такие нормативные правовые акты направлены на обеспечение экономической безопасности страны и (или) реализацию международных договоров Республики Беларусь, а также на улучшение правового положения субъектов предпринимательской деятельности);
9.3. исключить придание нормативным правовым актам, регулирующим предпринимательскую, хозяйственную (экономическую) деятельность, обратной силы, за исключением актов, смягчающих или отменяющих ответственность за правонарушения при осуществлении предпринимательской и иной деятельности или другим образом улучшающих условия такой деятельности;
9.4. ввести в практику работы республиканских органов государственного управления и иных государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома обязательное общественное обсуждение проектов актов законодательства, которые могут оказать существенное влияние на условия осуществления предпринимательской деятельности, в том числе посредством создания при этих государственных органах (организациях) общественно-консультативных и (или) экспертных советов с участием представителей субъектов предпринимательской деятельности, их объединений (союзов, ассоциаций), а также размещения указанных проектов на официальных сайтах государственных органов, других организаций в глобальной компьютерной сети Интернет и (или) средствах массовой информации.

так вот будут ссылаться на формулировку ".....за исключением случаев, когда такие нормативные правовые акты направлены на обеспечение экономической безопасности страны....." и введут как в постановлении написано с 01.01.2011 г. задним числом!

пипец

Помнится несколько лет назад тоже подобной фигней маялись, вводили понижающие коэффициенты, а спустя год их отменяли. Неужели не научились?
Интересно было-бы узнать номерочек данной указюльки

Так официально данная бумаженция появилась или нет еще?

номера наверное еще нет.
а вообще нет слов, на основании протокола комиссии от 15.02.2011 установить с 01.01.2011. Им подвластно даже время.  Странно, что еще не обязали внести изменения в действующие договора.
Почему так обидели изыскателей и обследователей? Я понимаю, когда это дело все в Минске, а при выезде в поле да еще частых и длительных, расходы еще те.

Я почти уверен, что как раз обязали...

проект приказа дан целиком, до подписи министра, там ничего по этому поводу нет.
формулировка "договоры ... по которым заключаются с 01.01.2011" предполагает это только постфактум, иначе были бы "заключены". Хотя у экспертизы может быть своя точка зрения, которую потом подкрепят каким-нибудь "разъяснительным" письмом.
а вот зачем новые сборники выпускать, если эти коэффициенты инфляция через пару лет съест...

Тогда какой смысл был указывать дату 01.01.2011? Сделали бы с 1 марта и все. Заставят пересчитать и к бабке не ходи.
P.S. Придется изголяться с уже выполненными договорами-либо цену пересчитывать, либо (что скорее всего)-подгонять под старую другими коэффициентами.

Найду завтра № документа, но вообще вроде как отменили обязательное экономическое обоснование ценообразования кроме цен на социально значимые товары, а на остальные типа по конъюнктуре рынка... Интересно, можно ли это как-то сюда присобачить, чтобы вообще все эти сборники послать куда подальше...

Это указ № 72. Цены отпустили только на объекты, финансируемы не из бюджета.
эта тема здесь http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/ukaz_sup1_72_ot_25_fevralya_2011_g-t21287.0.html

это письмо получается имеет силу токо для бюджета?

помоему наоборот для собственных и иновационных... бюджет вроде не трогают

Да, это письмо будет иметь силу для бюджетных объектов и тех,что указаны в указе.Для объектов, финансирование которых осуществляется за счет собственных средств, соблюдение норм нормативных документов не обязательно и не явлется нарушением.

это токо в РБ может быть:) гы:)

Что-то я совсем не догнал или не совсем догнал ни статус этого письма, не область применения...

Скорее всего это проект приказа

Ходит уже по людям копия этого листка с закорючкой якобы Ничкасова. Ни номера, ни "шапки" приказа нет. Прям шпионские игры какие-то :-)
Ни какой разницы бюджет/не бюджет не прописано. Так что думаю всякие заказчики начнут этой бумагой пользоваться, если она окажется реальной.

в свете указа 72го это письмо ( приказ ) будет токо для бюджета

Разве что для стройки. Про проектирование в 72 ни разу не написано. У кого про что болит :-)

это Вы пошутили?
приложение№1 к Указу читаем

читаем. ткните в абзац, плиз.

где касается МаиС - работы в строительстве ( это не токо СМР )

Это я читал. Говорил с некоторыми товарищами :-) Не все так однозначно в этом уверены. Если следовать содержанию словаря строительных терминов, тогда да-входит. Но что-то в МАиСе мне не четко на это ответили.

они походу никогда четко не отвечают, они полагают

дополагались парни. лицензии от них забрали. типа офф.

Сегодня в городскую экспертизу сдавал объект. На приемке - мне вопрос - где копия лицензии?  я говорю какой лицензии? На проектирование. Я говорю так отменили с нового года. Она мне - как отменили? а что вместо них? я говорю ничего. она мне - НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ! Говорю - сдали все и оригинал и дубликаты. Она - ничего не знаю у меня написано - нужна лицензия.
Я в шоке.

Может про новые спрашивала?

Про лицензии проматомнадзора вообще походу никто не знает - даже они

Положить бы на них самих... что-нибудь...

Очень даже знают. Уже некоторым дали отказ. Уважаемым людям :-)

Это что не шутка? Эксперта к психиатру... срочно...

Переместите это в раздел ЮМОРА )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

На Домашевского у меня такого не спросили.....видимо с юмором у них похуже 

Скажите номер приказа этого с 0,7 коэффициентом, а то пока в "Консультанте" дойдут мозгом, пройдет ещё пару месяцев.

нету такого приказа

Тогда откуда ветер ?

Ветер из МАиСа, что-то там вообще безпорядки творятся в последнее время -  полный безпредел.

сидят клерки, не знают что в соседнем кабинете стряпают а после либерализации вобще поплыли...

На сайте выложен ПРОЕКТ приказа.
Видимо, добрый человек тесно связан с кухней МАиС или с нужными людьми, стибрил оттуда этот проект будущего приказа и выложил здесь, за что ему спасибо.

А сюда его можно выложить ?

начните с первого сообщения данной темы и обретете счастье.

Никто ничего не тибрил, это стиль работы МАиС.  Бумаженция была разослана во все гос. институты, но оффициально не опубликована и № приказа отсутствует,(ждут, куда ветер подует) т.е. пока это  информация неофициальная, что абсолютно не важно для экспертизы, у которой первой эта  бумажечка появилась и в папочку подшилась. Добро пожаловать в экспертизу, там  будет вам счастье.

это спорный момент. и может быть подтвержден математически

Недели 2 тому назад звонил по этому поводу в МаИС....в общем шутка это, просто шутка))) Смешно было с человеком разговаривать...когда она через 3 слова говорила...это беспредел...как это можно))) В смысле что секретные протоколы по конторам ходят в том числе и государственным. Посоветовала смотреть сайт министерства и не верить лапше на органах...чего и следовало ожидать.

типа того. пока перевариваем 72 указ, отмену лицензий и ТР2009 

Секретные протоколы! О как! Прямо 17-ть мгновений весны...

Да конечно, а как еще. Что тут воду лить попусту. Ну выйдет этот приказ и что? Как показывает практика объёмы можно брать с тех вещей которые никто никогда не включает в смету...а копейка к копейка к копейке проживет семейка....))))

Единственное расстраивает что работы прибавится...в смысле затягиваться объекты будут.

Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15 февраля 2011 № 35 "О введении понижающего коэффициента на проектно-изыскательские работы"
Во исполнение поручений Главы государства, данных 20 апреля 2010 г. при обращении с Посланием к белорусскому народу и Национальному собранию Республики Беларусь, на основании Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. № 973,

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Установить, до внесения изменений в сборники базовых цен, с учетом проведенного мониторинга стоимости проектно-изыскательских работ, статистического индекса потребительских цен на проектно-изыскательские работы, для объектов, по которым договора на разработку проектной документации заключаются с 1 января 2011 г. и строительство которых осуществляется с привлечением средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, применение понижающих коэффициентов:

1.1. в размере 0,7 к базовым ценам следующих сборников базовых цен:

•Сборник базовых цен на проектирование газоснабжения (СБЦ 2-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование железных дорог (СБЦ 3-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование объектов горнодобывающей и горноперерабатывающей промышленности (СБЦ 5-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование объектов производства минеральных удобрений и других химических производств (СБЦ 6-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование объектов нефтедобывающей промышленности (СБЦ 7-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование объектов нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности (СБЦ 8-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование предприятий транспорта, хранения нефтепродуктов (СБЦ 9-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование общевойсковых и специальных зданий и сооружений (СБЦ 11-2008);
•Сборник базовых цен на проектирование водоснабжения и канализации (СБЦ 14-2008);
•Сборник базовых цен на научно-исследовательские и проектно-обследовательские работы по выявлению технического состояния, разработке мероприятий и технических решений по ремонту и усилению строительных конструкций жилых, общественных и промышленных зданий и сооружений (СБЦ 18-2008);
1.2. в размере 0,8 к базовым ценам Сборника базовых цен на проектирование объектов рыбного хозяйства (СБЦ 12-2008);

1.3. в размере 0,7 к базовым ценам следующих разделов Сборника базовых цен на проектирование общестроительных работ (СБЦ 20-2008):

•Благоустройство территорий, малые архитектурные формы (2.1);
•Физкультурно-оздоровительные учреждения (2.6);
•Объекты электросвязи (2.12);
•Застройка микрорайонов, кварталов, жилых групп, градостроительных комплексов и промышленных зон промышленных предприятий (2.21);
•Многофункциональные здания и комплексы, здания банковских учреждений (2.14);
•Электрические сети энергосистемы (3).
2. Исключить применение отраслевых коэффициентов указанных в сборниках базовых цен: СБЦ 3-2008, СБЦ 5-2008, СБЦ 6-2008, СБЦ 9-2008, СБЦ 12-2008.

3. РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» (Воробьев О.И.) ежемесячно осуществлять мониторинг стоимости проектных работ на основании данных, представляемых проектными организациями согласно приложению, для совершенствования ценообразования в проектном деле.

4. Ответственным разработчикам сборников базовых цен, главному управлению проектных работ, градостроительства и архитектуры (Назарук В.С.), главному управлению экономики (Сидоров А.Н.), РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» (Воробьев О.И.), ОАО «НИИ Стройэкономика» (Жабко П.К.) ежегодно до 1 января следующего года на основании проведенного мониторинга стоимости проектно-изыскательских работ вносить соответствующие предложения по изменениям и дополнениям в нормативные документы по ценообразованию в проектном деле.

5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителей министра по направлениям.

Министр                                                                                                       А.И.Ничкасов

http://www.mas.by/index.php?id_page=60&id_lang=ru&id_subpage=0&id_select=132

вобще это для бюджета. плюс имеем 72 указ от 25.02.11

Согласно Общим указаниям по применению сборников базовых цен на разработку градостроительной документации, выполнение комплексных научных изысканий по недвижимым историко-культурным ценностям и документации проектного обеспечения инвестиционного процесса в строительстве, утвержденным приказом Минстройархитектуры от 10.12.2007 № 404, определение базовой стоимости разработки проектной документации осуществляется с использованием различных методик в зависимости: - от натуральных показателей объектов проектирования (мощности, протяженности, емкости, площади и др.) в соответствии с подразделом А раздела II; - от стоимостных показателей строительства объекта в соответствии с подразделом Б раздела II; - от трудовых затрат, на выполнение работ по проектному обеспечению в соответствии с подразделом В раздела II. Одновременно информируем, во исполнение поручений Президента Республики Беларусь, данных 20 апреля 2010 г. при обращении с Посланием к белорусскому народу и Национальному собранию Республики Беларусь, Советом Министров Республики Беларусь поручено Минстройархитектуры совместно с облисполкомами, другими заинтересованными обеспечить выполнение поручений и принять необходимые меры по обеспечению стоимости проектных работ в строительстве не выше 10 процентов от общей стоимости строительных работ по объекту.
это не совсем по всему объекту

Если, например, обследование заказывается (госконторой) за счет собственных средств, то нужно ли вводить данный коэффициент? По идее я, как исполнитель не имею ни малейшего понятия за чей счет будет производиться строительство (ремонт, реконструкция и т.д. хотя в приказе указано только строительство). Так же вопрос-а если обследование заказывается не с целью дальнейшего строительства, а например продажи здания?
Вобщем вопросов куча, как и почти после всех приказов в нашем царстве-государстве. Придется ждать разъяснения, которое, в лучшем случае. выйдет в июне-августе, а до этого времени хоть ты договора, не заключай....

хорошо, а если заказчик проектные работы собирается выполнять за счет собственных средств, а строительство производить за счет бюжета, как тогда поступать? вроде написано - "СТРОИТЕЛЬСТВО которых осуществляется с привлечением средств республиканского и (или) местных бюджетов". Надо обратиться за разъясненими

а изыскателей с обследователями (самых халтурщиков) кстати и не тронули

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!