Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ
/ Тепловая реабилитация фасадов
Troy
01 Июня 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
24
, Инж по ПСД,
Доброго времени суток!
Интересует вопрос о том, в каком сборнике СБЦ и по какой таблице брать монтаж "термошубы" (да и всё утепление вцелом). Ситуация усложняется еще и тем, что листы PAROCа зашиваются металлосайдингом.
Благодарю за помощь.
1ирина1
01 Июня 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
24
,
Цитата Troy:
Доброго времени суток!
Интересует вопрос о том, в каком сборнике СБЦ и по какой таблице брать монтаж "термошубы" (да и всё утепление вцелом). Ситуация усложняется еще и тем, что листы PAROCа зашиваются металлосайдингом.
Благодарю за помощь.
Прямой расценки в сборниках нет, скорее надо брать от СМР.
Troy
02 Июня 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
24
, Инж по ПСД,
Премного благодарен, Irina...
nachalnik
18 Мая 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Всем здрасте.
Ситуация такова - в довесок к вкусной части проекта предлагают сделать тепловую реабилитацию двух зданий (АБК и цех).
Пару лет назад делали такой проект, так я его архитектурную часть посчитал по таблицам А... как разделы КР+ГП,АР с коэффициентом на объем работ. Тогда всех устроило.
Вопрос - как сейчас считают часть работы, связанную с архитектурно-строительной частью? Может есть новые веяния? Сейчас много таких работ делают.
rover
18 Мая 2010
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
А почему Вы не взяли еще и раздел "ОВ". Мне кажется, что достаточно и раздела "АР". Конечно - если -это собственные средства то можно попробовать взять все что угодно.
nachalnik
18 Мая 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Там было чисто административное здание, так что ОВ там сильно не парило мозг. Я отдельно ИТП взял+архитектурно-строительную часть с коэф что-то типа 0,2-0,3. Заказчик хозрасчетный, это упрощает.
Владимир 97
24 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Вообще-то такие виды работ сейчас согласно общих методических указаний по ценообразованию в проектном деле, считаются от стоимости строительных работ (гл 1-7 ССР). Предварительную смету можно составить и по объекту-аналогу.
1ирина1
24 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
,
Цитата Владимир 97:
Вообще-то такие виды работ сейчас согласно общих методических указаний по ценообразованию в проектном деле, считаются от стоимости строительных работ (гл 1-7 ССР). Предварительную смету можно составить и по объекту-аналогу.
Вообще-то тепловая реабилитация относится к модернизации, а стоимость проектных работ на модернизацию считается от натуральных показателей, а не от СМР.
nachalnik
24 Мая 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
От натуральных конечно приятно считать, я так и сейчас сделаю. Вопрос задал исключительно для расширения кругозора так сказать.
Владимир 97
26 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Цитата Irina...:
Цитата Владимир 97:
Вообще-то такие виды работ сейчас согласно общих методических указаний по ценообразованию в проектном деле, считаются от стоимости строительных работ (гл 1-7 ССР). Предварительную смету можно составить и по объекту-аналогу.
Вообще-то тепловая реабилитация относится к модернизации, а стоимость проектных работ на модернизацию считается от натуральных показателей, а не от СМР.
Вы несколько заблуждаетесь. Прочтите внимательно ОМУ по ценообразованию в проектном деле. И обратите внимание на п. А.1., А.2, а так же А.4, Б.12. Я только предложил наиболее простой вариант определения стоимости таких работ, как модернизация фасадов.
1ирина1
27 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
,
Да, согласна, если натуральный показатель ниже половины минимального, тогда от СМР.
Владимир 97
27 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Цитата Владимир 97:
Цитата Irina...:
Цитата Владимир 97:
Вообще-то такие виды работ сейчас согласно общих методических указаний по ценообразованию в проектном деле, считаются от стоимости строительных работ (гл 1-7 ССР). Предварительную смету можно составить и по объекту-аналогу.
Вообще-то тепловая реабилитация относится к модернизации, а стоимость проектных работ на модернизацию считается от натуральных показателей, а не от СМР.
Вы несколько заблуждаетесь. Прочтите внимательно ОМУ по ценообразованию в проектном деле. И обратите внимание на п. А.1., А.2, а так же А.4, Б.12. Я только предложил наиболее простой вариант определения стоимости таких работ, как модернизация фасадов.
Даже если и не ниже, все равно правильнее считать от СМР., если будете считать модернизацию фасадов от натуральных показателей, то должны учесть, кроме расчета стоимости проектирования самого здания, приложение А СБЦ- 20 (брать можно только % от КР и АР - ОВ вы в любом случае не трогаете, а ГП при таких работах - вообще только на Заказчика-лоха, прошу прощения за прямоту, ), а также табл. 4.1. СБЦ -20 - применительно (п.2.8, К=0,08) - и получается, что ваш расчет уже не соответствует действительности, да и цена Вас уже совсем не радует. Вот и получается, что проще и удобнее считаль от СМР.
nachalnik
27 Мая 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Цитата Владимир 97:
ГП при таких работах - вообще только на Заказчика-лоха, прошу прощения за прямоту
Ну с ГП вы перегибаете малость. Если затрагивается отмостка здания, крыльца и т.п., то без ГП ни куда.
Когда цену накрутить надо, то еще и ПОС можно приплести.
1ирина1
27 Мая 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
,
Цитата Владимир 97:
Даже если и не ниже, все равно правильнее считать от СМР., если будете считать модернизацию фасадов от натуральных показателей, то должны учесть, кроме расчета стоимости проектирования самого здания, приложение А СБЦ- 20 (брать можно только % от КР и АР - ОВ вы в любом случае не трогаете, а ГП при таких работах - вообще только на Заказчика-лоха, прошу прощения за прямоту, ), а также табл. 4.1. СБЦ -20 - применительно (п.2.8, К=0,08) - и получается, что ваш расчет уже не соответствует действительности, да и цена Вас уже совсем не радует. Вот и получается, что проще и удобнее считаль от СМР.
Правильней считать так, как написано в методических указаниях, а нет так как вам кажется лучше, или проще, или удобней, или радостней. Не вводите в заблуждение людей, если для вас приемлемо отступить от указаний, это ваше право, но не говорите, что это правильней. Действительность тоже для для каждого разная.
Приложение А СБЦ-20 для того и существует, что-бы им пользоваться и брать соответствующий процент на те или иные работы, да и цены получаются вполне приемлимые.
Вот только причем тут таблица 4.1 на привязку с переработкой подземной части здания и коэффициент 0,08 непонятно, кстати п.2,8 - это уже таблица 4,2, а не 4,1. Эти таблицы применяется ТОЛЬКО тогда, когда ПРИВЯЗЫВАЕТЕ типовой проект или проект повторного применения, причем тут утепление фасадов?
При разработке индивидуального проекта этими таблицами пользоваться нельзя!
Владимир 97
28 Мая 2010
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Цитата Irina...:
Цитата Владимир 97:
Даже если и не ниже, все равно правильнее считать от СМР., если будете считать модернизацию фасадов от натуральных показателей, то должны учесть, кроме расчета стоимости проектирования самого здания, приложение А СБЦ- 20 (брать можно только % от КР и АР - ОВ вы в любом случае не трогаете, а ГП при таких работах - вообще только на Заказчика-лоха, прошу прощения за прямоту, ), а также табл. 4.1. СБЦ -20 - применительно (п.2.8, К=0,08) - и получается, что ваш расчет уже не соответствует действительности, да и цена Вас уже совсем не радует. Вот и получается, что проще и удобнее считаль от СМР.
Правильней считать так, как написано в методических указаниях, а нет так как вам кажется лучше, или проще, или удобней, или радостней. Не вводите в заблуждение людей, если для вас приемлемо отступить от указаний, это ваше право, но не говорите, что это правильней. Действительность тоже для для каждого разная.
Приложение А СБЦ-20 для того и существует, что-бы им пользоваться и брать соответствующий процент на те или иные работы, да и цены получаются вполне приемлимые.
Вот только причем тут таблица 4.1 на привязку с переработкой подземной части здания и коэффициент 0,08 непонятно, кстати п.2,8 - это уже таблица 4,2, а не 4,1. Эти таблицы применяется ТОЛЬКО тогда, когда ПРИВЯЗЫВАЕТЕ типовой проект или проект повторного применения, причем тут утепление фасадов?
При разработке индивидуального проекта этими таблицами пользоваться нельзя!
Ну хорошо, скажу по другому. Открываете общие методические указания и читаете ВНИМАТЕЛЬНО ( особое внимание прошу обратить на Раздел II.А п.2,3,5 ), а затем начинаете ДУМАТЬ: Где конкретно в СБЦ 20-2008 Вы можете взять расценку на тепловую реабилитацию или модернизацию фасадов? Кроме того, Приложение А СБЦ 20-2008 даны справочно, и если уж Вы хотите воспользоваться этим сборником, то просто ОБЯЗВНЫ определить конкретный процент Ваших работ от стоимости проектирования объекта в целом (Вы опять же просто не емеете права брать целиком разделы АР, КР, ГП и проч.) - попробуйте... А затем поднимите правую руку и резко опустите... А так же, если эти вопросы сегодня для Вас еще актуальны, то съездите хотябы разок на Р.Люксембург, 101 на семинар по данному вопросу: пределение стоимостиПИР - проводятся практически регулярно, или по заявке по мере набора групп.
NK
27 Июля 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
,
Модернизаци. Термошуба. Как посчитать стоимость проектных работ.
ivanb
28 Июля 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
,
От СМР
с коэф. 1,3 на модернизацию
материалы дорогие, поэтому неплохо получается.
mischel_maline
26 Июля 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
,
по какому сборнику СБЦ можно посчитать тепловую реабилитацию здания?
tatsianaNVG
26 Июля 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
223
, Экономист,
От СМР.
Галочка
11 Марта 2013
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
223
,
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, есть ли по сборникам 2012 года тепловая реабилитация стен? Или брать стоимость ПИР по главам 1-7?
ivanb
11 Марта 2013
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
223
,
Цитата Галочка:
брать стоимость ПИР по главам 1-7
Andrey1111
02 Апреля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, ООО Проект Высотка, директор,
Есть ли расценки (государственные или любые другие) на проектирование утепления существующего здания системой «Навесной вентилируемый фасад»?
Gala1008
03 Апреля 2013
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
195
, ведущий экономист, cтаж: 16 лет
В новых сборниках (т.е. сборниках СБ-2012) появилость понятие вентилируемый фасад: "СЦ 20-2012 п.1.18...При проектировании зданий с применением вентилируемых фасадов базовая цена проектных работ увеличивается на 2% по каждой стадии проектирования..." Может это вы имеете ввиду
anna.03
04 Апреля 2013
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
156
,
В сборниках нет. нужно считать от гл. 1-7 ССР. У нас сейчас такой объект.
T1m
03 Мая 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
77
, ЮАРТИС, Главный инженер проекта,
если бюджет, то однозначно от СМР, а если нет то можно скомякать и от натуральных, подгоняя под какую то стоимость
ivanb
03 Мая 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
77
,
Цитата ЮАРТиС:
а если нет то можно скомякать и от натуральных, подгоняя под какую то стоимость
И чему вы учите? А если заказчик на экспертизу захочет отнести?
Если не не бюджет, то можно не оформлять смету, а договориться на какую-то стоимость.
T1m
03 Мая 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
77
, ЮАРТИС, Главный инженер проекта,
когда не бюджет, то если правильно приподнести и ибосновать всю разбивку, то эксперт лояльней относится и все получается, был опыт в минской экспертизе. А вы можете работать по стандантам и всем канонам в нашей стране и отрабатывать мизерную стоимость ПИР от СМР. Я в данном случае учу гибкости, чтобы быть в приболе ибо бывают объекты сложные и долгие, что заработка не чувствуется и вот именно такими объектами компегсируются.
T1m
03 Мая 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
77
, ЮАРТИС, Главный инженер проекта,
и еще, я не навязываю свою точку зрения, а говорю, что можно и где-то именно так поступить. Когда частник, то стоимость можно организовать договорную, согласго протокола, без обоснования стоимости, а экспертиза свой заработок и так успешно считает, за это можно не переживать.
LO-LA
13 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
48
,
Подскажите, как посчитать стоимость проектирования склвда продовольственных товаров объемом 18 000 м3, которые будут оснащены холодильным оборудованием?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 703 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
ilmax paromax - специальная штукатурка для газосиликатных блоков.
Газосиликатные блоки - популярный и доступный материал для возведения стен, но проблемный для отделки. Пористые блоки активно впитывают воду из раствора...
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...