Расчеты в текущих ценах / Амортизация опалубки  

Возник такой вопрос:
строим жилье, запроцентовали амортизацию опалубки - она проходит в стоимости материалов (это ж правильно?)
Умножили базу на индекс, добавили НДС. Заказчик звонит, говорит, НДС начислять не надо, мол, у даже где-то РНТЦ по этому поводу давало разъяснение.
Но опалубку-то мы с НДС покупали, куда нам его теперь деть. Логично включить его в стоимость объекта?
Подскажите, кто сталкивался.

Не правильно. В организации это основные средства, а не материалы.

То, что это не материал я знаю, и по бух у нас все внутри организации верно. Вопрос (точнее подвопрос, так как основной вопрос был о НДС) в том, где в процентовке проходит эта сумма. На  мой взгляд в расчёте материалов вполне может.

Не может, а так и есть. По статье материалов.
НДС идет к вычету, так как на баланс включается стоимость без НДС.
Если у вас УСН без НДС то в АВР стоимость амортизации включать согласно расчетной формулы. (тут только мнение, так как с бухучетом при УСН близко не знаком)
http://pravo.levonevsky.org/bazaby11/republic16/text917.htm

Да, но чтобы сделать вычет, надо же чтобы было из чего вычитать! Т.е. мы должны получить от конечного потребителя всю стоимость с НДС, а потом вычесть входящий НДС стоимости опалубки. Я не бухгалтер, но себе это так представляю. У нас не УСН
Заказчик сбросила письмо от РНТЦ на Минскпромстрой (хотя заказчик  не Минскпромстрой) цитирую: "Индексы цен производителей промышленной продукции по отрасли "машиностроение" (в процентах), предоставляемые национальным статистическим комитетом РБ, едины и применяютсянезависимо от разделения работ на льготируемую и нельготируемую части."
По сути письмо не говорит о том, что НДС накручивать не надо, да и вообще письмо не на заказчика нашего. Но аш заказчик авторитетный, уперся рогом и все. Считает, что НДС накручивать не надо. Хотя экономически это по-моему абсурдно. Речь о крупной сумме, если ее не получим в этом месяце, моя голова пострадает. Может у кого дельные мысли?

Тот НДС, который вы уплатили при покупке опалубки, идет к вычету. Т.е. сумма НДС, которую вы должны будете уплатить за оказанные работы, услуги и т.д., уменьшится на сумму НДС, который вы уплатили при приобретении опалубки. Нет ни какого смысла выставлять данный НДС заказчику.

Я купила опалубку за 12 рублей, 2 рубля НДС. Строю жилье. НДС не начисляю и, собственно потому и не плачу. Откуда мне вычесть эти 2 рубля, если у меня НДС к упате = 0.??

Останется на следующий отчетный период.

А я, допустим, только жилье строю. Это же реальная ситауция. Я должна нести убытки в размере НДС опалубки? Вот с чего бы?

Думаю, если в акт включать из базы по индексу ОС, то ни как НДС не учесть, МР, плюс письмо РНТЦ то же. Если воспользоваться формулой расчета из МР, то возможно. Вопрос только, будет ли данное увеличение стоимости объекта законно. Пока разъяснений не нашел по этому вопросу.

 Статья 106. НАЛОГОВОГО КОДЕКСА,  П2. Суммы налога на добавленную стоимость, за исключением сумм налога на добавленную стоимость, предъявленных при приобретении либо уплаченных при ввозе основных средств и нематериальных активов, включаются в затраты плательщика по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, в случае использования приобретенных (ввезенных) товаров (работ, услуг), имущественных прав для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых освобождены от налогообложения.
С другой стороны:
П4. Суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные при приобретении либо уплаченные при ввозе на территорию Республики Беларусь товаров (работ, услуг), имущественных прав, включая основные средства и нематериальные активы, могут относиться плательщиками на увеличение стоимости этих товаров (работ, услуг), имущественных прав.

да, но думаю между служебным автомобилем и опалубкой существует такая разница:
в методических указаниях (см.ниже), даже в самом названии ясно, что мы в стоимость СМР включаем НЕ стоимость опалубки и ее НДС, а ЗАТРАТЫ по использованию многократно оборачиваемых опалубочных  систем. Вот тут и происходит трансформация из основных средств, коими и является опалубка на балансе в ЗАТРАТЫ по сути своей аналогичные материальным затратам и соответственно в расчет их включать нужно так же, как и материалы, прям рядом по соседству.
Открою секрет - мы уже позвонили в РНТЦ, подтвердили, что НДС брать мы можем и должны. Разговаривала не я, но дали ссылку на "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по определению затрат по использованию индустриальных многократно оборачиваемых опалубочных систем для включения их в локальные сметы (ресурсно-сметные расчеты) и акты приемки выполненных работ" (ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 16 января 2008 г. № 10), там и сказано "п 2.3. Затраты по использованию новых опалубочных систем в базисном уровне цен включаются в локальные сметы (ресурсно-сметные расчеты) по статье «Материальные ресурсы». Ну и в акты соответственно.

Ну, если амортизацию можно приравнять к материалам, то возможно. Поздравляю. Теперь и у заказчика есть разъяснение и у вас тоже. Что вы с этим теперь будете делать только. Они оба из одного источника, но прямо противоположны.
Эту самую ссылку я дал вам во втором ответе. И по поводу куда включать тоже:
И в этих самых МР про НДС нет ни слова. Так что ссылка РНТЦ на данный документ весьма туманна. МР не дают ответа по поводу включения НДС, скорее наоборот, ссылка на МР больше подходит для ответа Минскпромстрою.

Амортизацию нельзя, но "затраты по использованию многооборачиваемых опалубочных систем" в строительстве - можно.
Т.е. письмо о том, что индекс пересчета в тек цены один - это есть основание не начислять НДС? Применил индекс, потом добавил 20% - два разных действия.
Для заказчика ссылка в вашем посте - не основание)) а МР я и до этого видела, это не открытие.
потому что это и так само собой разумеется

Ссылка предназначалась вам, а не заказчику. Не важно кто ее дает, РНТЦ, или я, или еще кто. Основание - это не ссылка, а документ.
Логика здесь, безусловно, присутствует.
А в чем разница?

Разница в том, что амортизация - процесс переноса стоимости ОС и НА, который виден в бух учете, а затраты ... - это рассчитаные по МР суммы для включения в сметную стоимость СМР. Вот и вся разница.

Вопрос со включением НДС амортизационных затрат в расчет стоимости материальных затрат решен - РНТЦ дал ответ, что включать НДС нужно (правда с припиской, что это касается только бюджетных объектов, а по остальным объектам все регулдируется договором).
Теперь вопрос новый!
Цитата из Методических указаний:
"1.1. С целью учета затрат по использованию новых опалубочных систем в строительстве и обеспечения внедрения новых конкурентоспособных научно-технических достижений, а также в связи с отсутствием утвержденных норм амортизации на новые индустриальные многократно оборачиваемые опалубочные системы расчет затрат по их использованию для включения в локальные сметы (ресурсно-сметные расчеты) и акты приемки выполненных работ рекомендуется производить с учетом нормативной и фактической оборачиваемости.
2. Расчет затрат по использованию новых опалубочных систем
2.1. Расчет затрат по использованию новых опалубочных систем (Nз) следует производить по формуле:
 
Nз = С x F x nф / nн,
 
где С - стоимость единицы опалубки в комплекте с крепежом;
F - объем используемой опалубки (кв.м, шт., тн., комплект и т.д.);
nф - фактическая оборачиваемость опалубки (отдельных конструктивных элементов) на объекте, оборот;
nн - нормативная оборачиваемость опалубки (отдельных конструктивных элементов), оборот.
Стоимость единицы опалубки (отдельных конструктивных элементов) определяется по цене завода-изготовителя или первого поставщика на территории Республики Беларусь. При отсутствии разделения стоимости металлических деталей и фанерной палубы допускается использование данных по разделению стоимости элементов опалубки в процентном отношении, приведенных в приложении 1.
"
Вопрос: "новых" - имеется в виду современных? Или не "б/у"? Заказчик попросил показать накладные на опалубку, а эта опалубка у нас изначально получалась на другой объект, но вскоре была передана на объект, о котором речь.
Какие мысли? Есть ли разница купили мы на объект новую опалубку, или взяли со своего же другого объекта чуть б/у или вообще купили б/у??

Бред какой-то, согласитесь. Возмещение заказчиком НДСа, по мнению РНТЦ, зависит от источника финансирования. В таком случае, я как частный заказчик вообще не буду возмещать подрядчикам НДС, пусть сами платят, мне какое дело.
Да, современных. Но лучше уточните там же, в РНТЦ. Может они еще чего умнее скажут.

Не соглашусь с вами. От источника финансирования зависит обязательность применения методики по Инструкции №25 и новой инструкции (НРР 2012, сорри, я не в ПТО, по новой системе не работала, не знаю номера). Если стройка за бюджетные деньги - методика обязательна к применению. Если инвестор частный, то в договоре хоть что хотите обсудите, хоть что вы на такси рабочих будете возить и он вам это оплатит.
Как обычно: "няма часу")) они пока ответят.... а нужно вот-вот.

Главное чтобы видно было в накладной, что цена производителя либо первого поставщика. Поэтому если купили БУ, то скорее всего у посредника - такая цена не устроит.

Письмо о применении НДС при расчетах амортизации опалубки.

Croatoan,
и нам, один-в-один такое письмо РНТЦ прислал в ответ

Подскажите пожалуйста, в бетонных расценках в материалах заложены щиты из досок - Реально использована современная опалубка. КАК списывать- показать их экономию. а рассчитать амортизацию опалубки?

Татьяна Григорьевна1
Чтобы рассчитать затраты по использованию опалубки, которые вы можете включить в акты, вам нужны  МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по определению затрат по использованию индустриальных многократно оборачиваемых опалубочных систем для включения их в локальные сметы (ресурсно-сметные расчеты) и акты приемки выполненных работ (ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 16 января 2008 г. № 10) По формуле вы рассчитаете затраты с учетом фактической стоимости вашей опалубочной системы.
Но надо будет еще убедить проектировщиков включить в сметы ваши расчеты, доп акт что ли сначала, я не в ПТО, поэтому последовательность шагов при утверждении ваших расчетов подсказать не могу.

И еще есть вопрос. Нами (геподрядчик) построен монолитный дом (возведен монолитный каркас). После возведения дома сметная док-ция начала проходить экспертизу. Согласно сметной док-ции не прошедшей экспертизы нам оплачивалась амортизация опалубки. Требуется ли пересчет ранее начисленной амортизации согласно фактическим данным? И что делать если опалубка, примененная при строительстве, до этого использовалась на других объекта, но еще не была с амортизирована.

Всем доброго дня. Прошу помощи у коллег. Нужна книга 1 за ноябрь 2013 г (с индексами для перевода из базы в текущ. и обратно амортизации). Спасибо

Кто подскажет: купили доски,сделали опалубку, сняли после заливки фундамента. Как списать эти доски обрезные
 

Вам необходимо было правильно применить расценки из сбоника Е6, где фундаменты устраиваются с применением досок. Всё, что по факту было выше норматива, - к списанию через форму С-29.

подскажите))) опалубку взяли в аренду....как включить в АВР
расценки Е6-102-1, Е8-87-1, Е6-88-1

Всем доброго дня. Прошу помощи у коллег. Нужна информация из книги 1 за январь 2016 г
20 301 «Производство столярных изделий» (деревянная опалубка для бетонных строительных работ);
28 111 «Производство строительных металлоконструкций» (стальные детали опалубочных систем);
20 200 «Производство шпона, фанеры, плит и панелей» (фанерная часть опалубочных систем).
для базы 2006г. Спасибо!

в этой теме http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/indeksi_izmeneniya_stoimosti_oborudovaniyaprodukcii_po_otrasli_mashinostroenie-t5372.0.html можно брать каждый месяц нужные индексы

Спасибо.Сильно извиняюсь. А вы не могли бы объяснить для моего случая как пользоваться этой таблицей по ссылке.

открываете файл, там на 4 странице начинаются Индексы цен производителей промышленной продукции по отдельным видам экономической деятельности к декабрю 2005 года в (в процентах)
находите нужный, делите на 100, получаете коэффициент к декабрю 2005 года. т.е. для базы 2006 года

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в расценках на монтаж опалубки модостр учтены материальные ресурсы. Это вспомагательные материалы для монтажа? Стоимость опалубки с учетом амортизации можно брать дополнительно?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.