Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

Возить рабочих 2 раза в неделю Вы можете, если считаете это экономически обоснованным. Но в таком случае командировочные удостоверения оформляются раз в неделю  с понедельника по пятницу(выходные не включаем)и каждую неделю новый приказ на командировку.естественно отчетные документы принимаются тоже на понедельник-пятницу.

я думаю что приказом можно и одним ограничится. ежемесячно его издавать ни к чему
в остальном - согласен

всё есть, но заказчик не в какую, в формуле по нормативному расчету, две перевозки говорит....и пропускает только две(((
Думал может письмо есть какое что бы показать ему

Формула тут ни при чем, пусть заказчик пользуется нормативкой: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21327589&p1=1
И письмо еще было: http://brestvoda.com/rstc/o-vozmeshhenii-komandirovochnyx-rasxodov.html

можете офрмить командировку как просит заказчик, но в таком случае все выходные должны оплачиваться. т.е у ваших рабочих будет 30 рабочих дней в месяц, из них 8 или 10 рабочих выходных с соответсвующей оплатой. Покажите заказчику такой расчет, он может быть еще и больше чем Ваш вариант.

вот еще письмо нашла

ну это классический вариант, но могут быть вариации как у Вас, скажем, т.о. только раб. дней будет всё равно 22, но +суточные проживание за выходные.

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, делаю предварительный расчет для ЖКХ Глубокое. В командировку едут 2 рабочих, мастер и водитель Дали инфу, что на два дня. Номративные трудозатраты 18 чел/час. Понятно, что гонять машину туды-сюды нет смлысла. Имеем мы право заказчику выставить второй договор на аренду машины? И еще вопросик. Командировочные мастера в ОХР и ОП. А затраты на жилье и проезд тоже там?

Да, можете, но в Вашем конкретном случае эти затраты лучше включить в командировочные + соответствующий расчет с обоснованием того, что дешевле гонять машину каждый день.
Да.

Почему все так в этом уверены?? По привычке со структуры накладных в РСН? Даже если РНТЦ так разъясняет, то на чем основано их разъяснение, на какую нормативку ссылаются? В примерной структуре ОХР и ОПР ничего такого конкретно не указано про командировочные ИТР.

Вот есть письмо РНТЦ в сборнике индексов.... Выпуск 8, 8/2013, стр.97-98

Это письмо ни о чем. И его начало противоречит окончанию.

в договоре прописано:
"Затраты связанные с разъездным характером работ, предусмотренные сводным сметным расчетом, в текущих ценах определяются расчетом исходя из нормативной трудоемкости и надбавки за разъездной характер работ в размере 50% от нормы суточных при однодневных командировках."

подскажите плз как это понять, посчитать и учесть в программе синкевича? очень благодарить буду)

суточные = 60 000, суточные при однодневных командировках = 30 000, 50% от 30 000 = 15 000
если база 2006, база разъездного 2500, текущие разъезд = 15 000
если нрр. то просто 15 000

база 2006... немного неясна эта строка: "база разъездного 2500, текущие разъезд = 15 000". поясните пожалуйста! спс

"разъезд" = мои "50% суточных при однодневных командировках" или это доп. затраты на разъезд?

вот нашел документ, мб кому пригодится: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21327811&p1=1...
спс за подсказку

Подскажите пожалуйста что такое "Общий процент затрат на перевозку, разъездной и командировку" и как он считается или по каким нормам принимается? В моих расчетах фигурирует число 62,42, но я не знаю откуда оно взялось... (

проще некуда
смотрим Инструкция
38.12. затраты, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с
перевозкой рабочих автомобильным транспортом и командированием рабочих
подрядных организаций, при отсутствии сведений о подрядной организации в исходных
данных заказчика на разработку сметной документации.
Затраты определяются в зависимости от зоны строительства и условий
привлечения к строительству подрядных организаций в процентах от суммы сметных
величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе
затрат на эксплуатацию машин и механизмов по итогу глав 1–7 в размерах:
20,33 % – при строительстве в городах и поселках городского типа с наличием в
них подрядных организаций, но с привлечением при соответствующем обосновании
иногородних подрядных организаций;
52,96 % – при строительстве в городах и поселках городского типа при отсутствии
в них подрядных организаций;
62,42 % – при строительстве в сельских населенных пунктах и на межселенных
территориях (за исключением строительства магистральных сетей, дорог и сооружений
на них вне места нахождения подрядных организаций);
52,59 % – при строительстве магистральных сетей, дорог и сооружений на них вне
постоянного места нахождения подрядных организаций.

Это по ССР, а какими документами подтвердить фактический расход в АВР?

Бухгалтерской справкой.
Было старенькое разъяснение: http://brestvoda.com/mais/o-poryadke-opredeleniya-sredstv-svyazannyx-s-komandirovaniem-rabochix.html

Это при командировочных, а что при разъездном характере? Спасибо

В прикрепленном файле
 

Добрый день. Вопрос о возмещении командировочных Заказчиком. Мы, Подрядчик, находимся в Минске, но участки у нас есть и в других населенных пунктах, поэтому по мере необходимости рабочие командируются в Минск. Проверяющий утверждает, что неправомерно возмещение командировочных  за счет Заказчика, если Заказчик и Подрядчик находятся в одном населенном пункте. Якобы  в этом случае эти расходы должен нести подрядчик. В договоре с Заказчиком у нас прописано возмещение. Может, кто-то сталкивался с такой ситуацией.

Я согласна с проверяющим.
Если объект в Минске, под-к в Минске, то никаких командировочных.
Если люди привлекались из других городов, то это за счет подрядчика

 А может быть есть ссылка на нормативный документ?

Трудовой кодекс
Статья 91. Служебная командировка
Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению нанимателя на определенный срок в другую местность для выполнения служебного задания вне места его постоянной работы.
Не считаются служебными командировками служебные поездки работников, постоянная работа которых протекает в пути или носит разъездной либо подвижной характер, а также в пределах населенного пункта, где располагается наниматель.

Просто проверяющий не может сослаться конкретно на какой-либо документ. В гражданском кодексе этого нет. В инструкции по определению  сметной стоимости..... тоже ничего не нашлось подобного.

Спасибо, уже и это смотрели. Дело в том, что ТК регулирует отношения между Нанимателем и Работником, а не между Подрядчиком и Заказчиком. Это если ГК, но я смотрела, там ничего насчет командировочных не прописано. А разве договор не является основанием для возмещения

Дело в том, что такие командировки ваших рабочих больше смахивают на перевод работника в другую местность. И оплата командировочных этим рабочим - это личное дело организации, но ни как не предмет возмещения таких затрат заказчиком. Имеется ввиду бюджет, конечно.

И еще по поводу 91 статьи. Может, кому-то тоже пригодится: Разъяснение о возмещении расходов при служебных командировках в пределах Беларуси подготовлено специалистами Минфина в форме ответов на вопросы, поступившие в министерство от субъектов предпринимательства. Оно будет полезно многим организациям, так как ситуации, о которых идет речь, являются типичными.
 
1. Вопрос: Структурные подразделения организации расположены в разных населенных пунктах (вне места расположения основной (головной) организации). Считается ли командировкой поездка работников основной организации в структурное подразделение, расположенное в другом населенном пункте? Если да, то как правильно оформлять командировочное удостоверение?

Ответ: Поездка работника для выполнения служебного задания по распоряжению нанимателя из места его постоянной работы в местность, где расположено структурное подразделение организации (предприятия), согласно ст. 91 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК) может признаваться командировкой. Направление работника в командировку должно быть оформлено в соответствии с Инструкцией № 35. Отметки на командировочном удостоверении о дне прибытия работника в командировку в населенный пункт, в котором располагается структурное подразделение, и дне выбытия из него должны быть заверены печатью (штампом) с полным наименованием структурного подразделения.

по моему если люди реально в командировки ездили, соответствующие доки у подрядчика оформлены, командировочные в сср есть и договором их выплата предусмотрена, то включение их в акты вполне законно

если работник не в командировке, то каким образом наниматель (он же подрядчик) может представить эти затраты на компенсацию заказчику?

В том-то и дело, что не бюджет. И заказчик такой, что лишнюю копейку не отдаст, но с возмещением командировочных согласен. А проверяющий не согласен, но тем не менее не может предоставить ссылку на нормативный документ, доказывающий его правоту. Мы тоже ищем такой документ. Пока не нашли. А

Тогда все просто. Основной документ - это ваш подписанный договор.

Командировочные оформлены как положено, счета на проживание есть.

Тогда требуйте все в письменном виде от проверяющих, со ссылкой на нормативку. Отстанут быстро. Или в ресторан сводите - еще быстрее будет.

по законодательству командировки? тогда проверяющий за свой счет в ресторан Это вопросы ваших кадровиков. пусть они объяснят проверяющему, что по ТК всё верно.

Всем спасибо. Вроде бы отбились.

Хочу уточнить, -  ваше структурное подразделение, - обособленное юридическое лицо или находится в составе минского предприятия?

nataly56, можете уточнить в каком населенном пункте эти рабочие заключали трудовые договора (т. е. устраивались на работу где, отдел кадров где, в трудовом договоре место составления договора, адрес нанимателя какие) только в Минске или в населенных пунктах по месту нахождения каждого подразделения?

Все в Минске, но вопрос уже закрылся, т.к. ссылки на конкретный документ, где четко прописано, что нельзя, нам не предоставили.

Подскажите, пожалуйста!!! Если заказчик арендует, ну скажем пионерлагерь, для размещения там рабочих, на какую статью затрат ложатся затраты по содержанию пионерлагеря?

Я думаю, прежде всего, на печень рабочих ложится нагрузка)))

на статью командировочные
просто зак-к уменьшает статью проживание, за счет аренды лагеря по сравнению с проживанием в отеле.
если зак выставит подрядчику акт на проживание, подрядчик включит ее в стоимость работ, все равно выйдет +-=0

Подскажите, пожалуйста. В договоре есть следующий пункт:  "Компенсации командировочных расходов производится по фактическим данным на основании расчета по согласованной сторонами форме с предоставлением подтверждающих документов, но не более суммы резерва средств на командировочные расходы, рассчитанной исходя из нормативных трудозатрат с применением коэффициента 0,5". С командировочными расходами сталкиваюсь в первый раз. Как вообще правильно посчитать согласно этого пункта? И как учитывается коэф. 0,5? Спасибо

Коэффициент 0,5 означает то, что вам оплатят только половину стоимости командировочных, которые будут рассчитаны  исходя из нормативных трудозатрат по ПСД. Это не есть хорошо для подрядчика, но, видимо, стороны так договорились. У нас расчет по нормативке выбивает программа(БНТУ), вот  эту сумму половините и получаете норму, которую не должны превысить по договору. Посмотрите еще прикрепленный файл. Может, там найдете полезную для себя информацию

Добрый день! Заказчик предоставил ССР, составленный по ценам 2012 года. В нём сумма командировочных 10 млн. При расчёте в программе у меня получается 30 млн. руб.
Могу ли я при разработке конкурсного предложения превысить статью "командировочные" по сравнению со ССР заказчика, ведь превышать ССР в базовых ценах, если считать в ценах 2006 года, нельзя?

Ни какой связи с базой 2006 тут нету. Надо найти причину, почему в ССР меньше сначала, а потом смотреть, где ошибка. Ну и если правильно и в ССР и у вас, расчет разный может, то ваш расчет в предложение включать можно.

Спасибо, Олег! А какой документ это регулирует? Если знаете- подскажите.

Постановление 1553 это регулирует

Как возмещаются командировочные водителю возившего рабочих?

Они попадают под письмо РНТЦ №06-1195 от 17.05.2011. В любом случае это нужно было (будет) прописать в договоре. Если с заказчиком не договоритесь, то это Ваши накладные расходы

У меня следующий вопрос. На бюджетном объекте выставляем заказчику фактические данные по командированию рабочих в пределах нормативных трудозатрат и резерва средств предусмотренного ССР. Счёт из гостиницы приходит без НДС (льгота по жил.фонду). Каким образом выставить эти затраты в актах выполненных работ? Если взять сумму со счёта, то на неё дополнительно накрутится НДС 20%. Имеем ли мы право на эти 20%, ведь при оплате услуг мы их не уплачивали. Объект под присмотром главы правительства, т.ч. проблем в будущем не хотим =)

да, все верно
командировочные расходы - часть затрат в составе прочих расходов
ндс не платит гостиница, а вы включаете сумму по акту проживания и крутите на все затраты 20%

То же самое и если пользовались услугами перевозчиков без НДС? Это достоверно?

Все, что включается непосредственно в акт, да!
если вы услуги по перевозке включаете в справку, то там без НДС, как затраченная сумма

Спасибо! С налоговой мы сошлись во мнениях - включать в акт как есть и крутить ндс.

Если люди месяц и более находятся в командировке, в выходные дни не работают, командировочные в АВР для возмещения включаются с учетом выходных дней или только рабочих? спасибо

вы хотели сказать - командировочные считаются с учетом суточных, включая выходные - да. Если в договоре по подтвержденному фактическими бух данными, то там (в бух справке) соответственно и будет все это учтено

Да в договоре по фактическим данным, но не больше норматива.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.