Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

это не повод делать неправильно+ появл. суммы корректировок-это скорее всего отклонения-зака это д. насторожить.

Я же написал про идеальный случай, что на объем работ, которы предусмотрен в НКЦ, заказчик не имеет возможности видеть и не имеет права требовать, что по чем и как. Как эти отклонения увидит заказчик на бюджете, если работать по С2б. С С2а понятно. Я про безусловный вариант работы по С2б

конкретно отклонения в С2б не увидит, но как я выше написал всё это легко вычисляется, если задать подрядчику пару вопросов...

По последней процентовке. Потому что суммы, которые забирались ранее, не столь важны.

Ну я понимаю, что есть внутренняя С2а у подрядчика, но если у меня ПТМ в физобъеме, я и снимаю в расценках физобъем, даже если он будет различен с ценой по НКЦ/и факт. приобретенные материалы.

Нет, он не должен быть различен. Если с ПТМ какая-то часть работ не выполняется, то эту часть легко просчитать и проверить.

Я не про выполнение, а про отклонения в материалах.

что-то я потерял ход мыслей   Какие отклонения?
Зачем заказчику вообще проверять есть там отклонения или нету? Есть сумма по птм и он просто не пропустит в конце сумму больше контрактной.
И если уже говорить об идеале, то в идеале С-2б формируется на основании графика, а не фактически выполненных объемах.

это одно, но вопрос то состоял изначально не в этом-всё в пределах цены у mitya513, просто по материалам небольшой перебор, а объемы не добрали (остатки есть) А про отклонения я выше писал, всё вычислить можно при желании)

Так по моему мы уже другой вопрос обсуждаем, плавно переключились 

там же есть строка... это если конкретное отклонение
а если подрядчик внутри своей НКЦ колдовал, то конечно заку сложно проверить за период стройки. только в конце, как и писал Олег

)))) Просто мы работаем по контрактным ценам с оглядкой на С2ашную систему. Г-н Трамп при таком подходе никогда не стал бы миллиардером))

НУ в бюджете это невозможно касательно материалов.

в с2б-конкретно строки-отклонения же нет-есть суммы корректировок.

Да, ознакомившись с нашей системой он бы пустил себе пулю в лоб, думаю. ))

Ну зато их это заставляет модернизировать и оптимизировать строительные технологии и процессы при достижении нужных характеристик объекта)

Делаю ПСД на готовый капремонт. Капремонт выполнен заказчиком хоз.способом за собственные средства. Скинули нам готовые расценки, которые применяли.
Вопрос. Можно ли в локалке как-то отобразить общую стоимость материалов одной строкой? Материалы заказчик предоставил на бумаге. Набирать вручную каждый материал придется очень долго, таких объектов 4 шт. У заказчика как обычно сроки, едет проверка)

Добрый день. Есть такой вопрос. В актах С-2а генподрядчика в ведомости материалов предъявлены к оплате прочие материалы на довольно приличную сумму (около 100 миллионов неденоминированных рублей). При этом в сметах, по которым составлялся акт, никаких прочих материалов не предусмотрено, нет доп. актов и никакой конкретики насчет того, что именно включают в себя прочие материалы. Существует ли какой-то перечень, что именно относится к прочим материалам?

База 2006 года? прочие там определялись по индексу. считаю, должно быть прописано в договоре как быть с такими прочими

Нет, база 2012. В договоре ничего нет. Но все равно спасибо

в 2012 прочие все расшифрованы в расценках

Добрый день. Снова вопрос по прочим материалам. Проектировщик включил в смету материалы, которые были изготовлены на заказ (обоснование ЕТ). В итоге эти материалы отсутствуют в ведомости ресурсов и при составлении С-2 никак не определяются. Подрядчик включает их в ведомость материалов, как прочие. Есть ли здесь какое-то нарушение? Я попросил подрядчика предоставить ТТН, которые подтверждали бы стоимость этих материалов

я в таких случаях принудительно включаю С-ку в ЕТ, для отображения...

Добрый день. Какой документ регламентирует то, что количество материалов в С-2 должно быть таким же, как и в материальном отчете С-19?

в с-2 нормативное, в мат. отчете с учетом перерасхода/экономии, инструкция о бухучете материалов в строительстве №4

Здравствуйте! Такой вопрос!
Выполняем текущий ремонт хоз. способом. На основании дефектных актов составляем локальные сметы, по которым осуществляем процедуры закупок строительных материалов. Для выполнения некоторых видов работ необходимы такие материалы как: паста колеровочная, очиститель монтажной пены и прочие, которые нужно закупить. Как вышеперечисленные материалы учесть в смете (заложить в смету), на основании которой будет производиться их закупка, если расценками они не предусмотрены? Можно ли вообще данные материалы включать в смету С-кой?
Заранее спасибо!

да, лучше отдельно С-кой как неучтенные.

Даже если такие неучтенные не предусмотрены расценкой?

ну да, Вы же сами смету составляете или ищите более подходящие расценки...

Подскажите, пожалуйста. С416-2-290 столбик сигнальный - он уже окрашен по нормам или нет?

Подскажите ил - это материал или нет??? Возник спорный вопрос нужны ли ТТН на вывоз ила ?

ну если вы используете его в процессе строительства, то - материал, или скорее оборудование, тк вряд ли он в тех части сборников как мат упоминается)))
если продаете - то товар)
а если везете на свалку - то мусор, и нужен паспорт

Спасибо

добрый день! подскажите, сколько тонн в м3 разобранного (снятого) асфальта (лома)?

Я для небюджета беру 2,25 т/м3 по аналогии с Е68-12-4.

Лом 160т+мусор 65 тонн по норме?
а для бюджета?

Да, 225 тонн асфальтобетона на 100 м3 или 2,25 т/м3. Для бюджета тоже так даю, иногда экспертиза просит исправить по п.3.7 методических.

Спасибо!

Здравствуйте! А можно ссылку на эти методические - не могу найти!

Ранее встречал в нормативке или разъяснениях, что перерасход материалов подрядчиком относится на его хозяйственную деятельность.
Может подскажите где это могло быть?

возможно в 4-й инструкции маиса о бух учете строй материалов. а может и просто в письмах

     22.3.4. в графе «Экономия (+), перерасход (-)» определяется разница между  нормативным  и  фактическим  расходом  материалов.  Положительный результат  определяет  экономию   материалов.  Отрицательный   результат определяет   перерасход   материалов. По  каждому  факту   экономии  или перерасхода материалов  материально-ответственное  лицо  дает письменное объяснение в графе «Примечание». На  основании  объяснений  материально-ответственных лиц уполномоченными лицами организации (главным инженером, начальником     производственно-технического      отдела)    принимаются соответствующие решения о количестве материалов,  подлежащих списанию на себестоимость выполненных работ;
     22.3.5. в  графе   «Списать   на   себестоимость  работ»  инженером производственно-технического  отдела  указывается количество материалов, подлежащих списанию  на  себестоимость  работ,  выполненных  в  отчётном месяце;
     22.3.6. после заполнения всех данных отчёт формы С-29 подписывается материально-ответственным лицом, инженером  производственно-технического отдела, утверждается главным инженером или  руководителем организации, и передается   в   бухгалтерию.  Цифровые   данные   графы   «Списать   на себестоимость   работ»  переносятся  материально-ответственным  лицом  в материальный отчёт в графу «Расход на производство работ».

а так же
Снижение фактической стоимости подрядных работ по отношению к неизменной цене, сформированной в соответствии с настоящим Положением, при достижении потребительских и качественных характеристик объекта в соответствии с проектной документацией является экономией подрядчика и относится на финансовые результаты деятельности подрядчика, за исключением снижения фактической стоимости подрядных работ, выполняемых при строительстве жилых домов для граждан, осуществляющих строительство жилых помещений с государственной поддержкой.
...
Экономия подрядчика в виде положительной разницы между неизменной ценой и фактической стоимостью подрядных работ может быть получена в результате:
изменения способов производства работ, использования в процессе строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) иных строительных машин и механизмов, материалов, изделий и конструкций по сравнению с предусмотренными проектной, в том числе сметной, документацией (при условии соблюдения проектных характеристик по потребительским, прочностным и эксплуатационным качествам и требований по надежности и безопасности, установленных техническими нормативными правовыми актами);
снижения в процессе строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, материалов, изделий и конструкций, иных расходов подрядчика по сравнению с их стоимостью, предусмотренной неизменной ценой (в случае, если иное не предусмотрено в договоре строительного подряда согласно абзацу четвертому части первой пункта 10 настоящего Положения);

Добрый день.
Подскажите тогда, а если стоимость подрядных работ изменилась в большую стоимость за счет того, что материал (краску) использовали намного дороже, чем в сметах к договору..
Сделали акт с отклонениями, стоимость оказалась больше договорной на 5%, можно ли сделать доп соглашение на увеличение стоимости работ за счет увеличения стоимости материалов???

да, нужно
отклонения только надо сделать на все материалы

Спасибо, сделали)

Коллеги, добрый день. Подскажите пожалуйста, как поступить в следующей ситуации: в смете заложено изготовление м/к на объекте по операциям, мы заказали конструкцию на заводе и привезли уже готовую на объект. Форму С-2а технадзор подписал по операциям,  а вот ПТО не пропускает, т.к. изделие готовое и его изготовление включено в стоимость в ТТН (материалы по факту включаем). Как поступить в этой ситуации в плане оформления документов, ведь базу забирать надо, т.к. изготовление делали все-таки и эта сумма сидит в стоимости материала, но не правильно 2 раза брать деньги за изготовление (по расчету из С-2а и по ТТН)?

не ясна стоимость материалов, она по ттн или по составляющим в акте?

в акте стоимость по составляющим и работы по составляющим, а по факту купили готовое и установили

т.е. получается, что все, что заложено в смете по части работ теперь учтено в стоимости изделия, на которое есть только ТТН

в с-29 напишите примечание "в составе изделия..." и спишите

так заказчик не пропускает С-2а с этими видами работ, т.к. они повторно предъявляются к оплате в ТТН на материалы, а как правильно в этом случае оформить, что бы заказчик пропустил? Взять просто стоимостную не совсем верно, т.к. стоимостная позиция в смете в разы дешевле, т.к. изготовление в смете учтено набором работ, но я не знаю, как по другому сделать

так а зачем два раза?? я ж поэтому и спросила, как включаете...
вообще вы должны брать в смете как к договору, нкц, а то что вы купили целиком - ваши проработка и соответственно прибыль

так по договору материалы по факту, а факт - не комплектующие, а изделие целиком, вот заказчик и не пропускает, а разделить теперь ТТН на работы и на материалы невозможно, вот и зависла процентовка, и как выйти из ситуации быстро и правильно не знаю

ну так через отклонение в матах дайте факт

спасибо за помощь

Здравствуйте. Прошу совета. Если у меня в договоре прописано, что цена на материалы фактическая, согласно накладным и она окажется выше, чем в смете к договору, то в акте выполненных работ я буду указывать фактические цены. Соответственно контрактная цена увеличилась, нужно ли это как-то дополнительно согласовывать.  Смета на ремонт, небюджет

вы считаете отклонения, включаете сумму в с2б
в договоре раз написано про изменение цены согласно факт стоимости матов, то думаю достаточно этого
в крайнем случае в конце стройки скорректируете цену нкц окончательную

У меня ремонт. Работа разовая. Одна смета-один акт? А как  корректируют цену в конце стройки и зачем, если условия её изменения прописаны в договоре?

надо было закупить по тем ценам ,которые прописали в смете.тогда все оки было б

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!