Расчеты в текущих ценах / Обоснование и расчет цены для тендера  

Коллеги, еще вопрос, а что вы скажите по-поводу понижающего коэфф. на материалы??? Вроде запрета такого нет? Может кто-то применял? Сама никогда не видела и не делала, но рассказывали, что даже при бюджете выигрывали закупки с понижающем кэфф. на МТ и все хорошо.

за всё время и я такого применения не видела. Реально не представляю, как можно обосновать (да, знаю, что некоторые вообще делают на отвали и не прописывают/обосновывают применение понижающих коэффициентов к другим статьям затрат) такой коэффициент на материалы. У меня на новой работе есть докУмент по поводу водопотребления и мы на основании его воду в расчетах обнуляем, но никак не коэффициент ставим. То с этой водой не доколупывались не разу, хоть и понимаем, что таким образом "нарушаем технологию выполнения работ", но с другой стороны всякие проверки не выносят мозг при НКЦ, что материал есть, а вы не списываете.

Запрета нет потому что в методиках расчета применение такого коэффициента просто не предусмотрено. Либо Вы рассчитываете материал по фактическим ценам (есть вариации со средневзвешенными ценами), либо по сметным ценам с применением прогнозного индекса.

Добрый день, может кто рассчитывал цену подрядчика для торгов, как по новому считать, за счёт чего теперь понижаться? Применять конкурсный коэффициент, либо как раньше применять понижающие коэффициенты к статьям затрат?

я сильно извиняюсь - а как вы его показываете этот конкурсный коэффициент?

Пока не знаю, не разобралась, поэтому и спрашиваю

 У нас в программе есть этот коэффициент. Смотрите в прикрепленном файле.

это в какой владке он находится, что-то с ходу не нахожу?

В "Поправочных коэффициентах"

вкладка "Поправочные коэффициенты"

благодарю, а то у нас его назвали не конкурсным, а коэффициентом учитывающим компенсацию рисков подрядчика...какое-то некорректное название, не учитывающее конкурентные преимущества подрядчика...

и еще вопрос созрел - а как потом бухгалтерии разносить статьи затрат? красота конечно нам в конце на итоговую сумму применить коэффициент, а что потом отдать в бухгалтерию?

мне кажется, это внутренняя деятельность подрядчика...
можете все затраты умножить на 0,9, а можете по факту распределять по статьям...
и что значит "что отдать в бухгалтерию"))?

знаем мы эту "внутреннюю" деятельность, когда приходит проверка)
а еще "нравятся" таблицы каждый год от маиса и иже с ними  что-то типа "сметные затраты и фактические по объектам"...вот тут и начинает трясти бухгалтерия с вопросами, а что это вы там поснижали по тендерам, какие статьи затрат? могу сказать одно - частников эти С-2б и коэффициенты в конце устраивают, а вот со сколькими госами общалась, то они не могут уйти от анализа статей затрат по объектам между сметой и фактом( чем больше "упрощают", тем больше бухгалтерия "висит" над ПТО))

Всех пугают отдельные положения из 1553, а точнее п.13 часть 4 "...за исключением снижения фактической стоимости подрядных работ, выполняемых при строительстве жилых помещений для граждан, осуществляющих строительство таких помещений с государственной поддержкой" и соответственно завышение с этим связанное по п.14 часть 2 "подрядные работы, стоимость которых не подтверждена документально соответствующими расчетами и обоснованиями"

А считать конкурсный коэффициент с материалами заказчика или без?

а почитать 1553))?

В смр-про считает вместе с материалами заказчика.

тогда вам надо обратиться к ним за разъяснениями - как цена подрядчика может включать МЗ. может они в конце минусуются с учетом КК?
или сменить прогу))

Добрый день. Подскажите может быть кно-нибудь считал по пункту 7.1 постановления? поделитесь образцом плиз, потому что мозги уже пухнут

когда-то этот файл кто-то скидывал здесь ) может поможет

Смысл в том, что прямые затраты принятые в ССР Вы меняете на свои данные, естественно с предоставлением подтверждающих документов.  Например. В проектной смете ж/б плиты стоят 102,5 руб +НДС. А Вы знаете что эти же плиты можете купить за 99,88 руб+НДС. Соответственно в смете меняете цену на это изделие, и подкладываете в подтверждение например прайс лист, ТТН или коммерческое предложение продавца. Далее в коммерческом предложении написано "поставка на объект производиться производиться продавцом", значить "бесплатно", на основании этого можно транспортные затраты по этому материалу в смете поставить =0% (или 0 рублей). То есть не меняя физических объемов сметы, в вместо сметных цен на материалы ставите фактические. И не обязательно менять все материалы, что то можно оставить и в сметной стоимости. Далее можно расчетным путем  определить процент плановых и накладных расходов, часовую тарифную ставку 4 разряда по организации, и эти "свои" показатели установить вместо сметных. В свое время считала конкурсные предложения ресурсным методом, это не очень сложно, просто трудоемко, т.к. при таком методе необходимо подробное и детальное изучение сметы, проекта и рынка поставщиков материалов. И к слову, в организации где я работала, такой работой занимался целый отдел 4-5 человек, с привлечением специалистов других отделов.

Могу поделиться образцом расчета. Правда это считалось в далеком 2016 до деноминации, но уже по Постановлению 1553. Смысл можно уловить.

Добрый день, а если расчет составляется в апреле 2024 года, но в ценах разработки сметной документации (июль 2023 года), а изменяется только стоимость материалов, можно ли это считать ресурсным методом??

Как вы будете применять прогнозные индексы на документацию июля 2023 с материалами в ценах апреля 2024?  Явно это будет некорректный расчет.

Подскажите, это касается только прямых затрат? Если посчитать, добавить в расчет командировочные расходы по новым суточным нормам от трудозатрат, тоже "зайти" должно?

В формуле присутствуют ИР, так что вы можете командировочные учесть на свое усмотрение

Я вот это и понимаю, что так не корректно.
Решила уточнить, послушать мнения других специалистов, может кто-то поделится еще практическим опытом по поводу ресурсного метода.
Многие подрядчики считают, что при ресурсном методе можно рассчитывать в ценах на дату разработки сметной документации с применением прогнозных индексов, а изменять только стоимость материалов и механизмов, при этом даже не прикладывая к расчетам никакие подтверждающие документы по стоимости материалов и механизмов.

скажите пожалуйста, по пункту 7.1 раньше было "средневзвешенных и (или) действующих (текущих) цен", сейчас "текущих цен". А "текущих цен", это имеется ввиду республиканской базе текущих?
(ниже, к примеру приводили заменить цену на плиты "на свою", из-за мониторингов цен, как я понимаю или в базе она д.б. или отправлять запрос в РНТЦ, что бы она там появилась, и все ровно как бы из базы ее взять)

по 7.1 расчет выполняется на дату формирования цены предложения подрядчика, т.е. все что в квадратных скобках д.б.. на текущую дату
и к этой цене уже применяют КК, прогноз на срок стройки и налоги
Стоимость материалов, изделий и конструкций и (или) выполнения отдельных видов работ (услуг) принимается на основании данных о поставках и предварительно согласованной их стоимости с организациями, с которыми подрядчик планирует сотрудничать при строительстве объекта, и (или) информации о текущих ценах на строительные материалы, изделия и конструкции из республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы, действующей на дату формирования цены предложения подрядчика;

Т.е. с учетом Ваших пояснений получается, что при формировании цены участника в апреле 2024 года можно ее рассчитать в ценах на 01.04.2024 и применить уже КК, прогнозные и налоги?
А стоимость материалов применить от поставщиков либо из республиканской нормативной базы.

да, и КК может быть спокойно 1, ведь все затраты текущие

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!