Расчеты в текущих ценах / Премия за производственные результаты  

Помогите обосновать включение в смету премии за производственные результаты.
Бухгалтерия заказчика протестует и утверждает, что если 30% от ЗП ещё можно считать премией, то вот 4,9% от накладных нельзя...Как быть? 

пункт 38.3. инструкция по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации
Инструкция есть на сайте РНТЦ

Да я отправляла по факсу этот пункт...но их это не убедило. Стоят на своем что эта премия не обязательна для включения в смету и что из этого пункта они доказательства не получили. Вот.

а при чем тут к смете БУХГАЛТЕРИЯ заказчика, вы у них поинтересуйтесь, в какую статью затрат включается заработная плата ИТР- ответ : в накладные расходы, соответсвенно ИТР тоже неодходимо произвести выплату премии в размере 30% от размера зарплаты, так вот 4,9% от общей суммы накладных расходов и есть 30% от зарплаты ИТР учтенной накладными расходами, попробуйте разжевать им так, найдите структуру накладных расходов и тыркните их носом, в крайнем случае отправьте их на 4 буквы, ................ в РНТЦ

Спасибо за помощь!
Да уж бухгалтер сметчику не товарищ)) Пойду в атаку ))

Было  такое письмо  в 2003 году

Премирование нужно прописывать в договоре. После этого бухгалтерия вряд ли будет возражать.

Ну так в том-то и дело, прописывай-не прописывай,а пока эта бухгалтерия не даст добро, договор не подпишут

Буквально на прошлой неделе бух...я заказчика пыталась вклиниться в этот процесс (по премиям, контрактным...).
Достаточно было дать копию письма с примером включения затрат в акты приемки (МАиС).
Успокоились :-)
Попытайся.

Повезло  Вот у меня это не прошло...там позиция такова "бухгалтерия самая умная, а все остальные непонятно за что ЗП получают" 
Спасибо за помощь...надеюсь это был последний гемор.Заказчик 

А иногда надо пытаться и свои условия отстоять.
Ведь заказчиков много, а нас так мало :-)

Опыта пока маловато ...но в следующий раз будем пытаться снова

Ну и чем гордишься? Я тоже могу, но не факт, что после этих резаний подрядчик не отомстит тебе. Например, выполнит работу так, чтобы ты принял, а через некоторое время работать не будет. И будешь думать, что случилось.
У меня есть такой опыт. После института пришел работать. Каждый день жалоба, что канализация забита. Санстанция чуть ли не к стенке поставила. Чистять мои мужики канализацию, а толку - только на сутки. Поимели меня как положено. И строгий выговор отхватил.
Оказалось, что когда засыпали строители траншею, в нее кинули кусок застывшего бетона, который проломил трубу.
Еще случай. Вообще анекдотичный. Опять проблемы с канализацией, но в стояке. Решение проблемы такое. Разбирали стояк, хорошо, что 4 этаж пятиэтажки был. Так вот в стояке оставили лом длиной метра 1,5.
Я могу любую расценку зарезать, режь, но не подавись. Проблема заказчика - не зарезать, а чтобы было абсолютно правильно!
А вот здесь уже и могут быть встречные обиды.

Уменя был случай следующей тупизны главбуха. Организация осуществляла валку деревьев.
Бухгалтер не подписывал договор. Мотивация - валка деревьев не ремонт и не строительство. а значит нельзя использовать ремонтно-строительные сборники.

А по барабану будет, если профаны по зарезанным расценкам халтуру пропихнут?

Нормальная организация с этаким "зарезать" и работать -то не станет.

Вот именно! Ну и чего он добьется? Его потом шеф вдрючит как последнего

komfort_moz
Здрасте приплыли. То что заложено в расценку и так не выполняется на половину, или скажем не теми средствами которые туда заложены. А что у нас умеют халтуру гнать, это от прорабов зависит. Как построете работу с подчинёнными, так они и наработают. А за качество работ подрядчики в первую очередь несут ответственнось.
kobrinjkx
На счёт вздрючить сомневаюсь, это моя стихия. Я сам руководитель организации =)) И дрючу за подписание процентовок без проверки. А снять всегда есть что.

А вот по этому поводу есть вина заказчика и технадзора. В этой ситуации виноваты те, кто принимал акты на скрытые работы и запроцентованные работы не проверил на месте.
А как у нас осуществляют технадзор УКСы на объектах жилья, я лучше промолчу. Лом это ещё мелочи.

Stimul
Руководитель- это серьезно.
Руководитель это ответственно!!!
А должность с приставкой "главный", либо "директор" от "папочки или мамочки"- это еще не руководитель.

Не ВАМ, уважаемый, писать расценки и делать ОЗП в этих же расценках...
А я посмею заверить от себя лично- с такими "зарезать" не работал и работать не буду.
А если попадешься, то подпишешь договор, дашь 100% предоплаты и никуда не денешься.
Поверь- у тебя все впереди :-) 

Как руководитель организации осуществляющей тех.надзор разрешите свои пять копеек в эту перепалку:
Нормальную организацию и дрючить неинтересно - от их работы получаешь удовольствие
Халтурщиков бесполезно - они все равно ничего не понимают что от их требуют.
Нужно просто выполнять свою работу - подтверждать качественно выполненную работу.

Gwyn

А кто с этим-то спорит?
Тут просто явное проявление нездоровых наклонностей связанных либо с человеческой юностью, и как следствие неким задирством, либо с элементарной ... (тут каждый по своему добавит) :-)

Вот здесь вы Уважаемый сильно заблуждаетесь. С таким подходом как у Вас, вы дальше тендера не продвинетесь.
По отношению вашей иронии "папочки, мамочки" адресуйте их себе пожалуйста и не стоит всем вешать такие ярлыки.
А по поводу расценок, контроль как раз на мне.
Единственный минус всей этой истории, зарезая расценку - режешь свою прибыль.

Согласен на все 100%.
Вот только когда заказчик не задумывается о смене халтурщиков-подрядчиков и потом всё это вытекает в суды...извините, руки опускаются.
А нормальных мало попадается, скажем заказчик чаще просто закрывает глаза на некоторые вещи.

кстати, по поводу 4,9% очень важное условие - эта премия включаеться ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ПРИБЫЛИ ПО ПРЕДПРИЯТИЮ! если прибыли нет, то тока 30% можно оставить и всё!

А где это можно прочитать? Не знал!
ЗЫ Если не брать 4,9%, то откуда появится прибыль, особенно на 5% объектах в агрогородках

[[/quote]
кстати, по поводу 4,9% очень важное условие - эта премия включаеться ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ПРИБЫЛИ ПО ПРЕДПРИЯТИЮ! если прибыли нет, то тока 30% можно оставить и всё!
[/quote]
И как я могу знать составляя договор в начале месяца или процентовку в  середине месяца будет у меня по фирме прибыль или нет (учет по оплате). Присоединяюсь к  kobrinikx, где это написано?

кстати, по поводу 4,9% очень важное условие - эта премия включаеться ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ПРИБЫЛИ ПО ПРЕДПРИЯТИЮ! если прибыли нет, то тока 30% можно оставить и всё!
[/quote]
это БРЕД, премия выплачивается за выполненние работ в срок, а не за прибыльность предприятия. Логичнее по вашей методике и 30% не выплачивать тоже )))))))))))))) Маргарита - вы что-то путаете.

К тому же п.38.3. затраты на премирование за производственные результаты Инструкции утверждает:
Затраты определяются в размере 30 % от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов и 4,9 % от сметной величины накладных расходов по итогу глав 1–7 с применением коэффициента 1,35, учитывающего отчисления на социальное страхование, и включаются в графы 8 и 9;

А п.2.11 РСН 8.01.104-2007 говорит, что "...Накладные  расходы, плановые накопления, затраты на строительство временных зданий и сооружений, дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, лимитированные и прочие работы и затраты ресурсно-сметными нормами по видам работ и конструкций  не учтены и начисляются дополнительно в соответствии с порядком, изложенным в Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации..."
Да! Елена в этом случае абсолютно права, что-то Маргарита путает!

Может про это  идет разговор?
Было  Постановления СМ РБ №555 от 27.04.2006 «О некоторых  мерах по совершенствованию государственного регулирования оплаты труда», письмо Минстройархитектуры №04-4-21/4649 от 4.09.2006. Там оговариваются  вопросы оплаты труда  главных  специалистов  в организациях (выплата  премии  при прибылях  и убытках).Но это не значит , что в актах выполненных работ  премия  4,9% от  накладных расходов  не должна  браться. В организациях  она  резервируется и  платится  по итогам работы  за месяц((квартал, полугодие и т.д.). А не заплатят премию – пойдет на прибыль организации.
Или  нет?

Кстати Постановлением Совета Министров РБ от 11.06.2008 N 842 (рег. N 5/27827 от 13.06.2008) внесены изменения в постановление Совета Министров РБ от 27.04.2006 N 555 "О некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования оплаты труда". В частности, установлено, что принцип поквартального премирования руководителей (их заместителей) и главных специалистов коммерческих организаций остается только в организациях, имеющих по итогам предыдущего года убыток от реализации продукции, товаров (работ, услуг). Орган, уполномоченный управлять государственным имуществом, вправе установить руководителю эффективно работающей организации периодичность премирования (помесячно или поквартально) в зависимости от учета доведенных целевых показателей.
Постановление вступило в силу с 18 июня 2008 г. Его текст находится здесь
но ни в 555 Постановлении, ни в письме ничего такого нет

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ  23 июня 2006 г. № 03-02-09/2819п
 О ПРИМЕНЕНИИ НОРМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ  РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 27.04.2006 № 555
http://pravo.kulichki.com/zak2007/bz04/dcm04808.htm

А зачем еще раз давать ссылку на письмо?

А как быть с премией, если Подрядчик - ИП ?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.