Расчеты в текущих ценах / Вознаграждения за выслугу лет и непрерывный стаж работы  

Вот какое дело...у нас по предприятию нет начислений за выслугу лет и стаж работы, соответственно в сметы с заказчиком мы их не включаем, но мы взяли на субподрядчика на определенный вид работ, и он выслугу лет вклучает в свои акты. Как быть? Обзязаны ли мы их принять или можно не принимать? Ато как-то получается в минус работаем......

Никакого минуса! Включайте в сметы эти 14%, а в актах вы не берете, т.к. не платите (хотя почему?), субчик берет ,т.к. платит (молодец ), в общей справке будет возмещение выслуги только для субчика по его акту, а вам - нет

Ну нет у нас надбавок за выслугу лет...что ж я могу поделать...
Я понимаю, что субчик включает если у них они есть....но обязан ли заказчик возместить выслуги субчика? договор то он с нами заключил...и может заявить, что это наши проблемы кого мы ещё привлекали для выполнения этих работ....

Во-первых, а почему вы не включали эти затраты в смету по ставке 14%, ведь по Инструкции они прописаны, пусть бы и потом по факту не брать. А во-вторых, теперь надо допсоглашение к договору (сумма увеличивается в базисных ценах). А так если заказчик не заинтересован в вас, то может и отказаться, а если все-таки заинтересован, то он подпишет такое допсоглашение, и проблем с включением не будет

В инструкции ещё прописаны и 40% за проф.мастрерство и 10% за рост тарифных ставок, но если у нас их нет, то в смету на каком основании закладывать?
Что-то я всё равно не поняла до конца...получается субчику мы обязаны возместить выслуги по-любому? А заказчик нам нет. И доп.соглашения тогда на что? на включение этих 14% в акт? ....

В смету все эти затраты включать не возбраняется, просто потом для АВР нужно подтверждение. Kapitoshka, почитайте тему Субподряд, там хоть и про материалы заказчика, но грамотно расписано, что на объемы, которые делает непосредственно Ваша организация, делается один акт (с Вашими прочими и налогами), а на субподрядные - второй (но уже с их прочими и налогами), а справка С-3 делается общая.

НА основании Инструкции, чтобы потом не было таких проблем, как возникла у вас. Проектные организациии, когда делают сметы, закладывают все, что предусмотрено Инструкцией, а потом подрядные выбирают из смет только то, на что имеют право. Так и у вас будет. Профмастерство и рост тарифов платите рабочим, тогда будет что брать с заказчика, а рабочие будут счасливы
Это смотря как написано в договорах с заказчиком и субчиком. Субчик вправе требовать возмещения своих затрат, а вы вправе отказать, если вам отказывает заказчик (ну если очень жадный или вредный ) Допсоглашение нужно к договору с заказчиком, чтобы увеличить стоимость (ведь вы хотите взять с заказчика 14% или сколько там получается), и на этом основании спокойно выставляете заказчику акты свои (без выслуги лет) и субчика (с выслугой лет).

Есть и еще один плюс от включения в смету всех накруток (кроме того, что к объекту возможно привлечение субподрядчиков) - сначала ваша стоимость будет большая по смете, но после выполнения работ стоимость будет ниже за счет отсутствия всех накруток, заказчик будет думать как он хорошо съэкономил!

Смотрю в Постановление № 32 от 30.06.2008г. п.38.4  - там сказано, что
38.4 затраты, связанные с надбавками за продолжительность непрерывной работы (вознаграждений за выслугу лет, стаж работы)
          Затраты включаются в соответствии с постановлением СовМина РБ от 16.06.1998г.  № 937 ... и определяются в размере 20 % от суммы сметных величин основной з/п рабочих и з/п машинистов ...  по итогу глав 1-7.
Правильно ли я поняла, что теперь затраты 20%, а не 14%, или в акты они каким-то образов все равно как 14% идут?
И можно уточнить: так сказано - "за стаж работы" - если у нас есть приказ ( и прописано в положении об оплате труда) о  том, что за стаж работы на предприятии следующие надбавки: от 1 до 5 лет - 5%
                                                                                             от 5 до 10 лет - 10%
                                                                                             от 10 до 15 - 15%
                                                                                             от 15 - 20%.
но реально в организации из рабочих никто почти больше 1 года еще не работает, т.е. реально эта надбавка не платится, а если и платится, то меньше, чем 20%. Правомерно ли включать ее в сметы и акты?

Сейчас затраты, связанные с надбавками за продолжительность непрерывной работы (вознаграждений за выслугу лет, стаж работы) - 20%, вместо 14%. Если организация не выплачивает, то включать их нельзя.

А если у нас они прописаны в положении об оплате труда и кому-то уже выплачиваются (например, одному человеку в размере 5%). Подходило бы всем - выплачивали бы всем. Как тогда включать?

В примере расчета РНТЦ сказано: включаются в стоимость выполненных работ только при условии их фактической выплаты работникам. Поэтому я думаю надо спросить в бухгалтерии, только они могут дать справку, подтрерждающую такие выплаты

Угу...и аудитор наш говорит, что мы не можем в сметы начислять то чего у нас нет....
Всем спасибо за помощь...в голове более-менее прояснилось 

 У нас же в принципе статьи по зарплате не совпадают со сметными (зарплата по штатному и тарифным коэффициентам, а в смете базовые фиксированные расценки пересчитаны по индексу. У кого совпадает?), значит и надбавки не будут совпадать по размеру. Что имеется в виду под "их фактической выплаты работникам". В процентах от з/п считать или в абсолютном выражении сравнивать надбавку по смете и по бухгалтерии? Если мы выплатили работникам з/п 100 надбавку 10 рублей и это 10% от з/п, а в смете з/п 50 рублей и чтобы получить ту же надбавку 10 рублей надо брать 20% от з/п, это правомерно брать 20% в таком случае?

Я это понимаю так: у рабочих есть оклад (меньше которого они не получают, вне зависимости от ФОТ+надбавки), остальное премии и т.д. Бухгалтерия взависимости от стажа, выслуги начисляет надбавки, потом если ФОТ позволяет - премии. Так вот если выплачивается хотя бы 10 чел. из 100, то можно включать в АВР 10% и т.д. Мне кажется, что так

 Что значит "вне зависимости от ФОТ". У нас ФОТ = начисленная з/п + надбавки. У вас ФОТ берется тот, что в актах? Наш бухгалтер, начисляя зарплату, не смотрит на зарплату в акте.

У нас прораб своей бригаде суммирует ФОТ по всем закрым актам, потом расписывает сколько он хотел бы дать каждому, а бух-я под эти цифры и насчитывает

Спасибо, Светлая, за комментарии.
Мммм.... Ваша система более-менее ясна. У нас ситуация совсем другая. Зарплата рабочих не зависит от актов. Есть месяцы, в которых акты вообще не закрывались, но зарплату все равно платим. Премий из прибыли у нас нет,  вопрос, к сожалению, остался:
Может у кого-нибудь похожая ситуация была?

Хелена, мне кажется я запутала Вас своими рассуждениями о ФОТе и т.д. В принципе не важно, как платится з/п в организации от ФОТа в актах или по другому. Хочу Вам показать пример расчета нашей бух-рии по стажу работы на Вашем примере:
[Допустим, всего рабочих 200чел., из них 80чел. работают до 1 года (0%надбавка), 20чел. – от 1 до 5 (5%), 50чел. – от 5 до 10 (10%), 30чел. – от 10 до 15 (15%), 20чел. – свыше 15 лет (20%).
Расчет таков: (80*0+20*5+50*10+30*15+20*20)/200чел=7,25% - средний % выплаты за стаж по организации. Бух-рия дает справку для Заказчика, и данный % мы включает в АВР.

Спасибо. Теперь понятно... Хотя довольно печально(((((. Потому что

А имеем право взять только 10% как по бухгалтерии, то в минуса уходим 

я бы ответил так если на предприятии есть рабочие на контрактной основе то за выслугу платить можно и не зависит сколько раб.работает на данную кантору главное чтобы не студенты были. ЗП и ФОТ увеличивается рабочим хорошо и канторе тоже неплохо.Это простой способ ободрать заказчика.

Было разъяснение РНТЦ:
(письмо № 07-1126 от 16.05.2008г.)
"Затраты, связанные с выслугой лет, определяются исходя из фактически выплаченных сумм за выслугу лет рабочим к общей сумме заработной платы рабочих"
(письмо № 01-2425 от 27.10.2008г.)
"Данные подрядных организаций - это данные о затратах, сложившиеся в организации за определенный период времени (год, полугодие, квартал, месяц), подтвержденные подписью руководителя организации и главного бухгалтера и заверенные печатью"

Мне понравилось у abrama у нас в огранизаци похожая ситуация рабочие по контракту в котором прописано всем не зависимо от стажа выслуга 14%, профмастерство всем рабочим 26% , и т.д. по максимуму 30 премия и 10  в итоге 50% по контракту и 80%надбавок (согласно декрета президента №2) Не знаем правомочно или нет но эти надбавки все выплачиваются рабочим ежемесячно.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.