Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

при расчете нкц или сметы к договору вы же должны показывать заку как будет формироваться стоимость оборудования при усн, для него это не должно быть сюрпризом...
ну уже с этого года вам и доказывать нечего)))

зак его и не должен увидеть, просто оборудования по факту выйдет с двойным ндс(

1. а поиском вы будете пользоваться??? я прям возмущена
2. Об оборудовании при упрощенной системе налогообложения
Мар. 2011 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Каков порядок включения налогов в стоимость оборудования при осуществлении строительно-монтажных работ с поставкой оборудования подрядной организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения?
Ответ:
При осуществлении строительно-монтажных работ с поставкой оборудования и использованием его при производстве указанных работ подрядной организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, в налоговую базу для налога при упрощенной системе налогообложения включается как стоимость выполненных строительных работ, так и стоимость реализованного оборудования, т.е. с учетом 6%.
Данный порядок определения стоимости оборудования подтвержден письмом Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 05.10.2009 № 2-2-24/10157 (см. также ст. 288 Налогового кодекса Республики Беларусь (Особенная часть)).
Хозяйственная операция по передаче заказчику оборудования отражается в бухгалтерском учете на счете 90 «Реализация» с оформлением товаросопроводительных документов (товарная или товарно-транспортная накладная), как это и предусмотрено Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 14.05.2007 № 10 (НРПА, 12.06.2007 г., рег. № 8/16623).
В актах сдачи-приемки выполненных работ (форма С-2) стоимость оборудования не учитывается.
Оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком (субподрядчиком), отражается в Справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма С-3) в разделе 3.
(письмо РНТЦ № 07-612 от 17.03.2011 г.)

Добрый день. Не отпускает нас этот вопрос с УСН на оборудование. Сметчик Заказчика настаивает на том, что при бюджетном финансировании включать этот УСН нельзя ((

Сметчик Заказчика некомпетентный. Вопрос в том, что на месте Заказчика я бы требовал реализацию по цене, которая включена в договоре. Или по схеме налогооблажения Генподрядчика. А Субподрядчик или Генподрядчик берет свои УСН себе на убытки. 

я так поняла, что гена тут нет
в ТТН УСН не показывается...
Цена оборудования и способ ее определения видны были при заключении договора.
Пишите запрос в рнтц. А сметчику надо изучить нормативку...

По факту там все плохо. Если субподрядчик купил оборудования с УСН , то Генподрядчик реализует его стоимость по ТТН + 20% НДС ( а что делать). Или реализует по цене Договора с Заком (убытки все на себя). Заказчик не должен этого видеть.
Если отношения Заказчик - Подрядчик, то Подрядчик в ТТН отражает цену с учетом УСН (если цена открыта), но если Заказчик против - то по цене Договора.

Да, Генподрядчика у нас нет. Прямой договор с Заказчиком.
а почему УСН не показывается в накладной? мы же накладную уже отписываем с учетом этих 6%..просто звучит это в накладной, к сожалению, как "надбавка".
да, совершенно верно, при заключении договора мы учли изначально эти наши 6% (это видно в расчете), но от нас требуют накладную от Поставщика на оборудование (по условиям договора) и цена, естественно разнится именно на эти 6%.

Потому что в ТТН не указывается УСН 6%, там просто НДС=0.
УСН 6% виден в Ведомости смонтированного оборудования, и то - это опциональное требование.
И да, когда Заказчик видит цену поставщика, он конечно видит, что Поставщик поставил Вам оборудование по цене 100 р с НДС. Но по требованиям Налогового кодекса вы обязаны с учетом вашей налоговой системы начислить при реализации 6%. Это не является надбавкой, это исполнение налогового Законодательства. Вы можете реализовать Оборудование Заказчику по любой цене (договорной, без УСН), но это уже ваши убытки.

не в коем случае...это налог
зак должен был думать раньше, когда заключал с вами договор с учетом поставки оборудования
если уж так он печется о деньгах - надо было купить оборудование самому и передать вам его в монтаж...

тут скорее подрядчику нужно было думать когда он в ТТН для зака решил налог просто надбавкой назвать. теперь расхлебывает.
сейчас зак еще чего доброго раскопает древнюю статью Коковиной о том что этот налог компенсировать не обязательно и вообще веселуха начнется)

Дайте читануть, если под рукой где )

да, очень интересно почитать..
то, что он не обязан его компенсировать, это я еще могу понять.
просто вопрос в том, что мы изначально показывали, что он у нас есть. с ним заключен договор. Заказчик изначально с этим согласился. а теперь начинается..

все. я теперь вообще не понимаю. может быть есть образец этой ведомости, как она тогда должна выглядеть?
получается, что бухгалтер неправильно отписывает накладную что ли?
в накладной цена должна быть с учетом этих 6%? как эта накладная должна выглядеть?
мы работали с НДС, но с этого года переходим на УСН и вот тут начинается веселье похоже..

ТТН при УСН вот так выглядит

спасибо. т.е.в цена по накладной=цена поставщика с учетом наших 6%?

Да, но в ведомости я ОБЫЧНО расчет показываю. Конечная цифра в ТТН и ведомости смонтированного оборудования идут копейка в копейку.

Да вот по такому принципу сделать и все.

я не показываю, дабы у зака лишних очередных вопросов не было
вот еще одно письмо, посвежее

Есть договоры, где нужно показывать цену поставщика...
Есть целевые авансы, текущие, где нужно подтверждать. И расхождение в цене нужно обосновывать.. Особенно раньше, когда стоимость оборудования отписывали по факту. Теперь как-то работают с КЦ, где цена оборудования закрытая, тут красота, конечно.

спасибо всем огромное!

Здравствуйте! Подскажите такой вопрос: органы государственного казначейства отказывают в оплате оборудования, поставку которого осуществляет подрядчик, на основании Справки формы С-3а. Иными словами, специалисты государственного казначейства требуют исключения стоимости смонтированного оборудования поставки подрядчика из Справки формы С-3а и предлагают оплатить его на основании накладной.
Такие действия обосновываются нормами письма Минфина от 08.10.2021 № 16-33/19773-2 (далее – письмо Минфина) и письма Минстройархитектуры от 04.11.2021 № 04-3-04/14151 (далее – письмо Минстройархитектуры). Скажите это правомерно и где конкретно прописано, что оборудование подрядчика в справке указывается справочно и к оплате оно не учитывается по справке?

да, все верно
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 №10 Инструкция
38. Стоимость оборудования, требующего монтажа, приобретенного подрядчиком и реализованного заказчику, работы по монтажу которого закончены и приняты заказчиком, включается заказчиком в состав затрат по строительству и отражается по дебету счета 08 "Вложения в долгосрочные активы" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". Суммы налога на добавленную стоимость, указанные подрядной организацией в накладной на реализацию оборудования, отражаются заказчиком по дебету счета 18 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным товарам, работам, услугам" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
Основанием для включения в состав затрат по строительству стоимости смонтированного оборудования, приобретенного подрядчиком, являются товарная накладная, форма которой утверждена постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г. N 192, подтверждающая факт реализации оборудования заказчику, и акт сдачи-приемки выполненных работ по монтажу оборудования, в котором за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость установленного оборудования. Стоимость оборудования в стоимость строительных работ по монтажу оборудования не включается.

А что за письма это ?
Ибо это какой-то бред

Почитав, не нашла ничего про справку формы С3а. Всегда на оборудование делали ведомость, справочно в акте выполненных работ отражали, ТТН (подтверждающий факт передачи оборудования Заказчику) и в справке о стоимости работ в разделе 2. К оплате оборудование в справке включалось.. Я все-равно не понимаю на основании чего не учитывают в справке оборудование. Форма справки утверждена официально, изменений никаких не было. Вопрос останется открытым…

Казначейство будет платить уже на основании оригинала С2Б и ТТН (правда в законодательстве ещё этого нет, что им надо оригинал выписывать). А ещё вычеты в третей главе само будет делать на основании подтверждающих документов))

я неверно вас поняла, думала вы просто в справку включаете оборудование, без ТТН
был уже такой вопрос, здесь на форуме, что да, товар оплачивается не так как акт/справка , зависит еще от дат... лет пять назад обсуждали.. найду, скину ссылку

конечно оплата на основании С2б и ТТН это первичные документы, но зачем со справки выкидывать оборудование. форма справки официально утверждена, как мы сами ее можем изменять. это же просто своего рода реестр, никто по ней не оплачивает. И чем там им мешает оборудование не понятно

согласен. по-моему это какие то очередные "перегибы на местах"

Добрый день, про   то как предъявлять оборудование Зак в договоре вообще ничего не сказано, объект бюджет. Только то что цена работ по договору рассчитана без стоимости оборудования. Как предъявить его заказчик, по сметной стоимости или по факту???

По стоимости проведенного тендера (вроде так)?

ну так если объект рассчитан без стоимости оборудования, то оборудование передается согласно ТТН по фактической стоимости +2%транспортные.

не обосновано

хм, изменения были какие-то? просто на новой работе нету оборудования в принципе))) а на старой всегда был факт плюс 2%)

нет, с давних времен..)
2% закладывается в смету, когда отсутствуют данные о стоимости транспортировки
а в акты только фактические данные (иногда, если цена неизменная и включала оборудование, то сметная ст-сть+2% становилась фактом)

Добрый день. Обязанность поставки и монтажа оборудования возложена на Субподрядчика по договору субподряда. Генподрядчик утверждает, что нужно отдельно заключать договор купли-продажи и под него отписывать накладную, но обосновать свою позицию не может. Вроде изменений не было. Под какой договор все же нужно отписывать накладную?

Под договор субподряда

даже вникать никто не хочет с их стороны, слушали какой-то семинар госконтроля и сказали не подпишем. что можно предпринять в этой ситуации?

Делать допсоглашения, исключать оборудование.
Заключать с поставщиком договор поставки, заключать с генподрядчиком договор купли-продажи

Во первых направить Генподрядчику либо письмо с просьбой разъяснить как они видят механизм передачи оборудования с обоснованием по НПА, либо направить им акты выполненных работ и дождаться от них мотивированного отказа с обоснованием на основе НПА. В большинстве случаев это приводит Заказчика в чувства и он начинает мыслить в рамках правового поля. Хотя возможен и вариант "самодурства", ну тогда уж придется Вам выкручиваться. И все же интересно, а что госконтроль такого страшного наговорил на семинаре?
И что это решает? Если Генподрядчик поручает Субчику купить оборудование, то видимо это все зеркально из договора генподряда и сам Генподрядчик не будет заключать никаких договоров купли-продажи. Такой вариант возможен только при условии, что Заказчик захотел чтобы оборудование купил Генподрядчик, потом продал его Заказчику, а Заказчик уже передал в монтаж как оборудование Заказчика. Это уж сильно мудреная схема.

что оборудование только через договор купли-продажи и точка.... - вот и весь аргумент.
Они тоже собираются это же оборудование через договор продажи передавать Заказчику... я в шоке((((((((что-то тут нечисто)))))))))

возможно они ссылаются на письмо минфина от 31 января 2022 г. № 16-31/30426.....но сказать честно, то мы им не пользовались, а по старинке отписывали по накладной...

наверное,и  нам хотят пришить эти правила:
В случае планирования закупки выполнения подрядных работ и поставки оборудования одновременно, в документах, представляемых для подготовки предложения, указывается, что цена предложения участника должна быть сформирована из цены подрядных работ, рассчитанной согласно постановлению № 1553, и стоимости оборудования.
В такой ситуации по результатам закупки будет заключаться смешанный договор, а его цена будет включать стоимость подрядных работ, определенную согласно постановлению № 1553, и стоимость оборудования, которые, по общему правилу, являются неизменными.
При этом, участник-победитель заключает договор в части выполнения подрядных работ в качестве подрядчика, в части поставки оборудования – поставщика.
Я так понимаю, что эти отношения Заказчика и Генподрядчика и мы не имеем к этому отношения? И еще не понятно про смешанный договор - сначала пишут,что указывается стоимость работ и оборудования отдельно, а потом пишут,что договора должно быть два. Это как понимать?

Добрый день!
Установка регулятора давления газа по Е19-5-2, регулятор учтен как материал, ок, согласна.
а потом смета на ПНР, можно ли давать пусконаладку на материалы? (при этом в техчасти Е19 "п.1.4. - В нормативах таблиц с 19-1 по 19-7 на установку бытовых газовых приборов не учтены пусконаладочные работы. Расходы на эти работы определяются дополнительно")

дополнительно
К пусконаладочным работам относится комплекс работ (пусконаладочные работы «вхолостую» и «под нагрузкой»), выполняемых в период подготовки и проведения индивидуальных испытаний и в период комплексного опробования оборудования. При этом понятие "оборудование" охватывает всю технологическую систему объекта, то есть комплекс технологического и всех других видов оборудования и трубопроводов, электротехнические, санитарно-технические и другие устройства и системы автоматизации, обеспечивающие выпуск первой партии продукции (оказание услуг), предусмотренной проектом.

Добрый день! Может кто-то подскажет конкретно по оборудованию? Уже всю ветку прочла, так и не нашла однозначного ответа. Мы подрядчики, купили и смонтировали оборудование. По договору, должны процентовать по фактической стоимости (если ниже сметной). Купили оборудование на 340р с ндс. (Меньше сметной ).Нам нужно отписать ттн заказчику на это оборудование. Но как мне включить его в процентовке? Стоимость транспорта занулить? я правильно понимаю, что стоимость в справке с3а должна быть такая же, как и в отписанной ттн?

Если вы не сможете обосновать доп. затраты свои на оборудование, то реализация заказчику = цене приобретения.
Особенно если бюджет. Тем более, тут такая цена оборудования, что даже не стоит дурить себе головы.

да, все верно
если такой вопрос возник, смею предположить, что у вас С2а подается заку
я раньше делала так: в С2а показывала цену, как в договоре, а в акте смонтированного оборудования, ведомости исп. мов и оборудования, в ттн, в с3а - цена приобретения.

а я так:
- в С2а - цену, как в договоре
- в акте смонтированного оборудования, ведомости смонтированного оборудования - как в ТН
- в С3а - цена приобретения, как в ТН, акте и ведомости
подчеркну ТН (не ТТН) - как как смонтированное оборудование больше не перемещается!

Здравствуйте, подскажите, заказчик требует предоставить накладную от поставщика, законно ли это?

Незаконно, если это не предусмотрено договором.

Такой вариант возможен если у Вас в договоре прописано, что оборудование оплачивается по фактической стоимости. С учетом нового подхода по оплате оборудования на бюджетных объектах, возможен вариант когда Заказчик вправе оплатить оборудование по цене учтенной в контракте, если цена приобретения выше чем контрактная.

Добрый день. Выиграли тендер на СМР с поставкой оборудования. Финансирование - бюджет. Договор на 12 месяцев. К договору есть приложение - ведомость оборудования, поставляемого генподрядчиком, где зафиксирована стоимость оборудования и названия, согласно смет. Начали передавать заказчику оборудование. Стоимость - согласно приложению к договору, но наименование - по данным бухгалтерии (поставщика). Заказчик не принимает, т.к. наименование другое (отличается от указанного в договоре). Что делать? Делать доп.согл-е на каждую поставку оборудования, где менять только наименование? Так у меня таких пустых допов будет 12 шт. Мы не аналоги поставляем. Все ровно по проекту. Но, например, в смете (приложении к договору) "ультразвуковой увлажнитель воздуха", а в ТТН "ультразвуковой увлажнитель воздуха Electrolux EHU3610D".

Пусть ваш бухгалтер выпишет ТН с названием оборудования таким же как и в договоре. И никаких проблем

Тогда, как / чем убедить мою бухгалтерию? Говорят - "по инструкции - нельзя"...

а с какого перепуга название в смете должно совпадать с бухгалтерским названием - оборудование приобреталось явно по закупке на основании теххарактеристик. Представляю, как бы стрелялся ваш Заказчик, если бы приобретал оборудование на очистные системы....там вообще полное несоответствие названий в смете и поставщика этого оборудования. Характеристики совпадают и до свидания, не было такого цирка на моей памяти.

Можно

У нас все заказчики (бюджет) ПОГОЛОВНО требуют наименование один в один, и все подрядчики пишут в ТН названия как в смете

Ну бывает даже меняется оборудование на аналогичное. Я например в самом акте пишу:
...
ОборудованиеХ  /сметное назв/ ( зам. на оборудованиеУ /факт название/)
....
а в ведомости и ТН уже указываю оборудованиеУ с факт названием.

или в примечании к оборуд. пишите факт название без замен , в belsmeta_cloud можно в примеч. указывать
ну соотв. в ведомости  и Тн факт. название.

У меня с актами проблем нет. Но у меня есть приложение к договору "График поставки оборудования Генподрядчика", где я прописала наименование с как в смете (т.к. другой информации на момент подписания договора у меня не было). А теперь при выписке ТТН у меня заказчик упирается (делайте все как указано в договоре) и бухгалтерия "встает в позу" (в бух. учете так делать нельзя). Я поэтому тут помощи и попросила. Мне надо переубедить одну из сторон, желательно, с подкреплением нормативкой.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!