Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Класс пожарной опасности систем утепления наружных стен зданий.
SergKA
11 Ноября 2009
В 5 изменении к СНБ 2.02.01-98 класс пожарной опасности конструкции требуется определять с учетом системы утепления наружных стен. Класс опасности систем утепления наружных стен зданий и их облицовок с внешней стороны нужно определять по НПБ 36 (здесь рассмотрена методика испытания).
А где можно посмотреть реальные цифры чему соответствует та или иная система?
Конкретно интересует система с пенопластовым утеплителем 50мм выполненная по легкой штукатурной системе.
volgin
15 Ноября 2009
Пенопласт в России, например, как утеплитель стен, не применяется, и прежде всего из-за того, что, как-бы он не был плох, или хорошь,, но никто, если нужно получать согласования пожарных,,, на это не решится.
,,,,
А как у Вас?
Пробовали ,,, или нет?
SergKA
15 Ноября 2009
У нас направо и налево применяется (мое мнение)
.
А согласно изменения 5 к СНБ 2.02.01 на стенах в 7 степени огнестойкости только. Это если очень просто. Если быть точным, то для этого я и вопрос свой задал (см. пост 1)
dimelitsa
18 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
, начальник техотдела,
Согласно НПБ 36-2002, если система утепления состоит из горючих материалов, то она должна быть испытана на специальном стенде. По факту испытаний выдается "Отчет об огневых испытаниях" в котором указывается класс пожарной опасности этой системы.
Прилагаю отчет об испытаниях "Системы Ceresit"
Отчет Ceresit.pdf
(1096.79 Кб - загружено 677 раз.)
SergKA
19 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
,
Спасибо,
dimelitsa
.
Толщина 160мм утеплителя-это по новому ТКП столько нужно?
dimelitsa
19 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
, начальник техотдела,
Толщина 160 мм утеплителя была выбрана исходя из максимально (даже с запасом) возможной толщины по новым нормам. Дело в том, что если система прошла испытания с определенной толщиной, то результаты испытаний нельзя применить к тойже системе, но уже с большей толщиной.
SergKA
20 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
,
dimelitsa, Вы не подскажите,на КН1 с пенополистиролом можно что то придумать?
dimelitsa
21 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
, начальник техотдела,
Нет. Для КН1 - очень высокие требования.
Кроме этого, чтобы повысить пожарную стойкость системы, необходимо устраивать дополнительные отсечки из минеральной ваты. А дополнительные отсечки из минеральной ваты - это удорожание системы. В результате разница между системой из минеральной ваты и из пенополистирола с отсечками будет очень не большой.
SergKA
21 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
,
dimelitsa
, спасибо. Для себя сделал вывод, что КН0-1=минеральная вата, а КН2-3=пенополистирол.
dimelitsa
22 Ноября 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
20
, начальник техотдела,
Вообщем. да.
Michael1204
30 Июня 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
Здравствуйте, господа.
Ситуация такова:
1. есть проект капитального ремонта с модернизацией жилого многоквартирного дома (разработан генпроектировщиком);
2. есть проект деталировки системы утепления фасадов этого дома (разработан субпроектировщиком);
3. есть типовая технологическая карта системы утепления (разработана 3-ей стороной), в соответствии с которой разработан проект деталировки;
Вопросы:
1. в каком из выше перечисленных документов должен быть указан класс пожарной опасности системы наружного утепления?
2. за чей счет нужно проводить огневые испытания системы наружного утепления?
3. в каких ТНПА регламентируются эти вопросы (ссылки на пункты)?
PashaStr
30 Июня 2016
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения
С минватой в утеплении, почти никогда вопросов не возникает по пожарным нормам
Michael1204
01 Июля 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
Цитата PashaStr:
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения
Если можно, подтвердите пожалуйста свое мнение ссылкой на пункт ТНПА.
ТКП 45-2.02-142-2011 - совсем не об этом
так же не дают четких ответов
ТКП 45-3.02-113-2009 (п. 5.5)
ТКП 45-3.02-114-2009
СТБ 1961-2009
НПБ 36-2002
Petrovi4_1983
01 Июля 2016
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
270
,
Что значит
Цитировать
...так же не дают четких ответов...
это чем вам не ответ ТКП 45-3.02-113-2009 п.7.1.3 В проектной документации на стадиях: обоснование инвестирования строительства «ОИ», архитектурный проект «А» или в составе утверждаемой части строительного проекта «С» должны быть приведены:
— ...
—
требования противопожарной безопасности к системе утепления
в соответствии с СНБ 2.02.01, [2];
— ...
Michael1204
01 Июля 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
спасибо, тов. Петрович (я глазами прохлопал)
Michael1204
01 Июля 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
А где регламентируется необходимость определения класса пожпроопасности системы утепления в типовой технологической карте?
Petrovi4_1983
01 Июля 2016
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
270
,
нигде, но давайте немного по другому вопрос поставим: "Если для данной ТТК не установлен класс пожарной опасности, то можно ли её применять?"...
PaLLItet
04 Июля 2016
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
112
, ГИП, инженер-конструтор,
Подрядчик должен доработать проект под класс который указал проектировщик!!! Благо сегодня все производители имеют ТТК под уже испытанные системы утепления, бери и пользуйся. Главное не упустить применяемые материалы, они должны быть как у производителя в ТТК, а то быть беде и испытывать подрядчику придется систему на полигоне за свои кровные))).
Michael1204
06 Июля 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
к сожалению машины времени нет)
Alena_k
25 Июля 2016
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
427
, Нач. ПТО,
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1
dsk_psk
25 Июля 2016
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 366
, инженегр,
Надо испытывать систему и определять какой класс по КН. Достоверно можно сказать только, что можно НГ материалы использовать. Остальные только после испытания дадут ответ на то, какой класс получится.
Shenon
05 Августа 2016
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
43
,
Цитата Alena_k:
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1
Посмотрите п. 1.4 СТБ 1961-2009
Michael1204
09 Ноября 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
Знающие люди, разъясните пожалуйста п. 1.4 СТБ 1961-2009.
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
Cleric
25 Ноября 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
Цитата Michael1204:
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
Испытанию подлежит полностью комплектная система, со всем прилагающимся, судя по протоколам испытаний.
Michael1204
14 Декабря 2016
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
151
,
я же говорю про пункт о принятии класса пожарной опасности без испытаний
Иван Петрович
28 Июля 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
141
, ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет
добавлю, что также пленки до 2 мм. не учитываются
СтройТехНорм по пленкам утеплений.pdf
(205.68 Кб - загружено 136 раз.)
Иван Петрович
28 Июля 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
141
, ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет
Цитата Alena_k:
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1
можно толщиной до 2 мм. согласно п. 4.6.15 СТБ 1961-2009
Shenon
29 Января 2018
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
43
,
matrix-by, наверное хотели написать 5.10.4 и 5.10.5 СТБ 1961-2009
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3413 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...