Строительные решения / ковровое армирование  

Сегодня столкнулся с таким видом армирования монолитных зданий а точнее перекрытий и плит методом коврового армирования, смыл заключается в армировании без унификации арматурных изделий, расчет таких покрытий можно осуществить только при помощи связки ALLPlan + SCAD , в AllPlan задается все геометрия , экспортируется в SCAD далее задаются все условия для расчета (условия примыкания , нагружения и тд и тп) далее по изополям напряжений полученных в SCAD AllPlan армирует конструкцию , при этом армирование будет проходить согласно напряжений по изополям , тобиш арматура в зависимости от контура изополя будет менятся можно сказать хаотично и диаметры могут варьироваться на 3 метровом участке от 6-40 , ну а далее на заводах скручивают все фоновую арматуру отдельно продольную , отдельно поперечную в рулоны при помощи конструктивной проволоки (не знаю точно) привозят на объект и раскручивают эти ковры , говорят экономия очень солидная. Может у кого есть более подробная информация по этому вопросу с точки зрения конструктива и составления ПД на такие конструкции.

мне интересно, как при таком армировании учесть длину анкеровки?
вообще суть армирования без унификации очень интересна, естественно, она будет одна из более экономичных с точки зрения количества стали. получается стелить они должны 4 ковра, по 2 ковра на каждый (верхний и нижний) слой армирования.
так а что мешает в лире по полям итоговым армирования сделать армирование без унификации диаметров?

назад в будущее: те же сетки что и 30 лет назад, только больше и вязанные.
Наверное ключевой фактор - быстрота монтажа.

ПД видимо - обычная, но очень большая КЖИшка, что ещё нужно чтоб собрать это чудо?
беру слова обратно, тут целый скайнет нарезает сетку
http://www.bamtec.de/Bamtec_ru/Bamtec_System.htm

оффтоп:
Мико, вы там в аллплане чтоль работаете ?

это будет ручной труд а не машинный, тебе лира покажет изполя а кто подберет арматуру по такому методу , скорее всего еще Robot s Revitom сооброзят че делать но Лира + что угодно врятли НО это лишь мое мнение, тот человек который этим занимается утверждает что только аллплан на это способен, может есть нюанся какие-то и да, Костя, аллплан соблюдает все сниповские длинны анкеровки и тд.
лично я работал но мало , у меня базовый уровень знания

я плохо представляю по какому принципу армирует Робот с Ревитом. но по выведенным полям армирования в Лире думаю по идее ручками можно подобрать и "нарисовать" элементы для сеток. просто что работы будет много. очень много.
а вот то что ты писал ранее "конструктивно подберёт арматуру" вот это интересно, такой функции кажись в лире нету
но тоже мне очень интересно как реализован алгоритм в роботе по подбору арматуры для такого случая.

ну так конечно ручками все можно , то что занимает секунду можно и годы делать а вот про "конструктивную арматуру " не помню 

отставить конструкционно. давай расскажи как олплан армирует конструкцию. как он вычленивает нужные диаметры?

этого я пока-что не знаю

Лира даёт поля армирования по диаметрам, а как выдаёт конечный результат Робот?

Покопал я про этот Bamtec-System. Вещь интересная,но ничего революционного в ней нет. Правила конструирования ж/б тут такие же: не доводится часть арматуры до опоры (в плитах защемленных), разброс арматуры и близко не от 6 до 40 диаметра. Там, где мы укладываем, 18 диаметр с одинаковым шагом, она сделает 5 стерженей 18-х, 5 стержней 16-х. Материалоемкость ниже (но не в наших условиях - все попутают). Скорость ощутимо возрастает. НО, не для наших строек и строителей.
Кстати, в Лира и SCAD  тоже выведет вам такое же армирование по изолиниям как и allplan, только поставить свои шаги стержней.

у меня такое же мнение сложилось, про "попутают", тут 3 диаметра даёшь - всё равно переспрашивают 5 раз, да и не с таким шагом по итогу навяжут да и вот всякие "закутки" в монолите будут всё равно армироваться по старинке вручную... там ведь просто сетки рулонные не расстелишь

И тут же вопрос вдогонку: что делает Allplan, если на расчетной схемы всплывут "мертвые" элементы. в которых или не будет арматуры, или она выскочит за коэффициент армирования? Наверное все-таки идет выравнивание арматуры, чтобы не было: идут 28 диаметры, и тут между ними ВНЕЗАПНО вклинивается 6-й.

а наши что, убогие чтоль ? кому надо - тот разберется и сделает.
наоборот, сетку на заводе делает автоматизированная линия, а в опалубке просто раскатать-меньше головотяпства на стройке.
Другой вопрос, стоит ли оно своих денег с учетом обьема нашего рынка и растянутыми сроками строительства.

а так Джамшутов нагнали и никакой бамтек не нужен)

оооочень интересно а там значит напутать не могут 8-10 диаметров? кажется и там смогут, но шанс конечно меньше

Офф-топ. Про наших строителей: насмотревшись что творилось на Минск-Арене, Автовокзале новом+ различное другое монолитное строительство (во время учебы подрабатывал на надзоре), плюс сейчас во время работы, то вопрос по поводу убогости открыт, еще как открыт. Да и заводы наши тоже доставляют.

(простите модераторы, не сдержался я) на офтоп отвечу офтопом: да, и бутылки монолитили в нац библиотеке, и бетон хоронили там где через неделю котлован рыть, и фундаменты в минус 20 строили, но вот тема: товарищ расказывал историю .
Арена, двое несут носилки (дырявые) с раствором (вытекает) а третий им помогает ( держит шуфель под дыркой и собирает вытекший раствор обратно в носилки). занавес.

Мико, по возможности со временем ждем от вас фоток монтажа этого дела, если доведется побывать на живой стройке с такой технологией.

вы просто ничего не поняли , это была ручная (переносная) бетономешалка что-бы не застыл пока донесут

с дополнительным ситом от бутылок

Все, про строителей вопрос снят нашел еще инфы по поводу этой технологии: этот станок чуть ли не сам ходит на металлобазу за арматурой, т.е. в него загружаются различные диаметры, проволоки и т.д.. Allplan связывается с программой, обрабатывающей данные армирования в отправляет их на ЧПУ, который сам производит нарезку, стыковку, выверку и сварку арматуры. Т.о. образом человеческий фактор при производстве сводится к миниумому. Там даже если не ту арматурину засунешь в отсек, то он ее не примет.

ссылку в студию. книгу в массы!

Короче вот это и выполняют конструктора на "РОСАТОМ" , они не делают получается РД у них есть свое производство, просто на мой вопрос было молчание, тогда все ясно становится про мое не понимание в 1 посте.

да не то чтобы непонимание... просто применимо ли это к беларуси?... и в более мелких масштабах?

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.