Строительные решения / Площадь для определения Сpe по ТКП ЕN 1991-1-4-2009  

В ТКП ЕN 1991-1-4-2009 аэродинамические коэффициенты зависят от площади A:
********************

Задача: требуется собрать нагрузку от ветра на прогон.Схема b (направление ветра под углом =0) (см. рис).
Как пример, по расчету получил площади A(F)=0.9м2, A(G)=1.8м2,A(H)=32.4м2 (с скобках указано имя зоны).
Прогоны расположены вдоль размера d. Грузовая площадь прогона Агр=9м2.
Вопрос: какие значения Сре взять в расчет нагрузок?
1 вариант) Так как Агр=9м2, то принимаю Сре,9 для всех трех зон.
2 вариант) Принимаю Сре,1 для зоны F, Сре,1.8 для зоны G, Сре,10 для зоны H.
Отличие в значениях Сре привожу на картинках.

В примерах от Надольского В.В. используются только коэфф. Сре,10. В примере от немцев тоже Сре,10...
А зачем тогда рис. 7.2 который дает формулу для расчета коэффициентов наружного давления для грузовых площадей более 1 м2?

там же в примечании всё описано. Для крепления парапета на кровле один коэффициент, для всего здания другой. Об этом вопрос?

Сре зависит от площади А. Если принимать для крепления "дюбелей" Сре,1 всегда, а для всех конструкций и всего здания целиком Сре,10 всегда, то зачем приводят формулу для Сре для площадей больше 1 м2 и больше 10 м2 (см. мое 2 сообщение)?

эта формула для конструкций которые входят в пределы от 1 до 10м2. Больше 10м2 и меньше 1м2 коэффициент постоянен, в границах 1...10м2 зависит от площади, так я понимаю

Так ответьте на вопрос 1 поста, какие значения вы бы приняли для расчета прогона.
Или вопрос непонятен?

только как Сpe10. Вся конструкция у Вас больше 10м, F G H всего лишь отдельные зоны. Вас смутила отдельная фраза в примечании 1, о том, что данная формула применяется для кровли? На мой взгляд, если вы захотите посчитать саморезы профлиста на отрыв в конкретной зоне, то собираем ветер как Cpe1, в остальных случаях как Сpe10.

О какой конструкции речь? О кровле целиком?

На сегодняшний день у меня следующее понимание этой площади А-это по сути грузовая площадь, с которой собирается нагрузка на элемент, будь то дюбель крепления кровельного ковра, или отдельный прогон, или крыша здания целиком.
Например, на 100 м2 кровли ставим 100 дюбелей, значит для расчета дюбеля на отрыв беру Сре,1 для каждой зоны. С прогоном таже история: у него грузовая площадь 9м2-значит по формуле нахожу Сре,9 для тех зон, с которых приходит нагрузка на прогон.
Если собираю нагрузки на фундамент, то уже приму Сре,10 для всех зон, так как площадь всей кровли больше 10 м2.

да, о кровле целиком

А почему тогда саморезы крепящие профнастил нужно считать на Сре,1? Размер кровли ведь тот же.

На мой взгляд, Сpe10 - это "средняя температура по больнице". Cpe1 - локальное повышение силы при порыве ветра

Ок. Тогда еще раз для особо непонятливых:) поясните на примере в каких случаях нужно воспользоваться формулой "интерполяции" для Сре при значениях площади А в промежутке между  1 и  10м2. Ваше видение какое?

есть небольшой рекламный щит, или парапет общей площадью до 10м2, используем эту формулу. В вашем случае кровля имеет площадь больше 10м2. Если бы Вы проектировали кровлю козырька до 10м2, или навеса в составе здания, то формула была бы актуальна

Ок. Но даже для такого козырька с площадью меньше 10 м2 саморезы бы считали на Сре,1, так?

Да, это моё лично мнение. Бывают же вот такие вот случаи
https://www.volgograd.kp.ru/online/news/622576/
http://ktv-ray.ru/novost/v-syzrani-sorvannyy-vetrom-list-krovli-zastryal-pod-oknom-u-pensionerki/18586/
Пускай будет в запас
В Вашем случае ведь Cpe1 будет лучше для ригеля и каркаса, чем Cpe10. Судя по вашим выкладкам.

Понятно, что оно ваше личное. Спасибо, что делитесь

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.