cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Не дадим людям жить здесь - они уедут за границу. Архитекторы - о Минской агломерации.  (Прочитано 475 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Апреля 2019
Репутация: 210  [+] , сообщений: 5 789 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
В Белорусском союзе архитекторов прошел круглый стол, на котором обсуждали развитие столицы и пригорода. Многие специалисты сошлись на том, что  нужно продвигать идею создания Минской агломерации и готовить ее проект. Чем они обосновывают такое решение — в материале.



Зампред Белорусского союза архитекторов Михаил Гаухфельд для наглядности показывает два Генплана Минска. Первый — образца 2010 года. В нем указано, что город планирует разрастаться за пределы МКАД. Там запланирована комплексная застройка той же Щомыслицы и других районов за кольцевой.



Но потом от расширения Минска отказались, ссылаясь в числе прочего на необходимость сохранения ценных пахотных земель. Это отразилось в Генплане столицы 2015 года, который уже сдерживает развитие города в рамках МКАД.



Михаил Гаухфельд говорит, что при таком раскладе Минск будет развиваться не вширь, а вверх. Как следствие, город будет вынужден уплотняться, а зеленые зоны — вырубаться.


Александр Петров — справа

Кто-то из экспертов в зале добавляет, что для того, чтобы Минску обеспечить свои нынешние потребности, нужно построить еще около 10 миллионов квадратных метров жилья. А это опять же — уплотнение, вырубка, снос. А в перспективе — реновация хрущевок по примеру Москвы.

При этом Александр Петров предполагает, что пахотные земли вокруг столицы, которые не отдали для развития Минска, все равно застроятся. Но уже Минской областью.

И возможность такого сценария подтверждается цифрами. Главный архитектор «Минскградо» Александр Акентьев говорит, что в 2017 году в Минском районе построили 700 тысяч квадратных метров жилья. Это больше, чем в той же Витебской области, и почти столько же, сколько в столице. Но пригород застраивается хаотично и пользуется инфраструктурой столицы, добавляет кто-то из присутствующих.



Но какая вообще разница, кто строит под Минском — город или область, если все равно там селится около 60% минчан?

Петров говорит, что застройка пригорода не остановит дальнейшую застройку столицы, ведь в Минске своя очередь, в области — своя. От себя добавим, что еще у столицы есть и свои госзастройщики и производители, которых тоже надо загружать работой.

Михаил Гаухфельд подтверждает, что противоречия области и города были еще во времена СССР. «Это 2 разных заказчика, и противоречия эти неизбежны», — говорит архитектор.

Но пока мы спорим, около 500 тысяч человек из других регионов хотят жить в Минске или под Минском, говорит замдиректора «БЕЛНИИПГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВА» Юрий Винников.

— И если мы им не дадим такой возможности, то эти 500 тысяч будут искать места для жизни за пределами страны, — добавляет он.



Поэтому Минску и области надо преодолевать конфронтационное поведение и работать над созданием проекта Минской агломерации, делают вывод архитекторы. В нее должны войти пригороды, зоны отдыха, города-спутники и «Великий камень» — как основы будущего нового административно-территориального деления Беларуси. Более того, опыт создания агломераций есть в разных странах.

Идею Минской агломерации поддерживает и главный архитектор области Вадим Николаенко. Но были бы деньги на разработку проекта. Ведь только 3% средств инвестпрограммы области предполагаются для разработки градостроительной документации.

— Мы продолжаем думать, как развивать территорию под Минском. Но чтобы создавать Минскую агломерацию, надо не только архитекторам думать над новым административно-территориальным делением. Потому что пока этого не будет, мы будем продолжать бодаться с Минском, — говорит Вадим Николаенко.

Источник: www.tut.by
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Апреля 2019
Репутация: 210  [+] , сообщений: 5 789 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
БСА начали шевелиться - молодцы! А то что-то совсем тишина была у них...

Но как по мне это не будет причиной что люди уедут. В Москве как-то никто не уезжает и уже привыкли что пробка это нормальная вещь. Ну а те, кто может позволить уехать в другую страну предпочтут загородный домик.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Апреля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Админ:
БСА начали шевелиться - молодцы! А то что-то совсем тишина была у них...
Пошевелятся и затихнут
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Апреля 2019
Репутация: 210  [+] , сообщений: 5 789 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ну уж нет пусть до конца стоят иначе зачем он это БСА.

Вот еще одна петиция от них:
БСА: Главные архитекторы области должны подчиняться Министру.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Апреля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Ну уж нет пусть до конца стоят иначе зачем он это БСА.
После того, как в городе настроили массу "неугодных" зданий, данный вопрос меня посещает постоянно
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Апреля 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 970 ,  Belarus

 
 
Люди уезжают в Минск или за границу, когда дома бъёшься как рыба об лёд и нихера заработать не можешь, нет нормального магазина, поликлиники, садика, дороги, порядка. Когда на тебя плюют любой клерк, местечковый авторитет, продавщица и паспортистка с хабалистой чиновницей в сельсовете и райсполкоме. Когда с тебя три шкуры сдерут вся шобла налоговиков, фсзн, госстрах и т.д. а еще позовут твоих главных специалистов в поле камни собирать или на субботник красить забор... А ты и так тут с кумом не дожидаясь за свой счёт дорогу починил и сирень высадил. Когда маргинальные соседи, настрогавшие 5 детей имеют коттедж нахаляву, что тебе вкалывая и не снился,  и у тебя носки с веревки воруют на пропой...
Вот когда будет комфорт и условия для работы на местах, тогда и не уедут. А не что ты тут балабольство в очередной раз развел в компании мечтателей сытых и довольных, не державших тяжелее своей рейсшины в руке.
Предлагаете селить людей в мапидовские ячейки, а в 30 км от минска можно заблудиться и умереть в лесу от обезвозживания, как в амазонке.
И этот прикол с "ценными пахотными землями" внутри и возле МКАД, где нельзя строить дома придумал кто надо, для тех кому надо увеличить цену за метр, давайте смотреть правде в глаза. Это же очевидно и ясно.
Короче, не туда копаете.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Апреля 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 970 ,  Belarus

 
 
Моё скромное мнение, не титулованного заслуженного великого архитектора, простого работника проектного дела, что если хочешь уменьшить напряженность людей, суицидальность , дефицит витамина Д , недовольство страной проживания и т.д. - перестань относиться к людям , как к врагам, загонять их в решетки, бетон , маленькие окошки и железные двери, терпеть наляпистые уродства , как в форме сраного пвх белого криво прикрученного лотка кабеля на фасаде исторического здания , так и нового здания посреди центра минска.
Что касается статьи. Дайте в этих полях под минском централизованно газ,воду, эл,  канализацию, дорогу в виде сетки участков, поселениями на несколько тысяч участков, с размещением магазинов, соц. объектов и пр. А люди и бизнес пусть сами строят что хотят на них , проданных с аукциона (хотя это тоже дичь, ибо земля всё ж не чиновников а наших предков, которые за неё сражались и гибли, с чего бы им платить еще раз и по хорошему их отдавать надо но не бездумно).
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Апреля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus

 
 
Во всем мире, в "сити" люди работают в офисах, а ночевать )) ездят к себе домой в свой коттедж в пригород. В Ньюйорке добираются туда-сюда по три часа каждый день и это норм. Т.к. зарплата у них в ихнем сити... такая, что и на коттедж хватит и добираться - потерпят. А у нас ни бабок, ни возможности, ни умения строить высотные здания... Можно конечно порассуждать... но это бла бла бла... Хотя... на то и рот (союз), чтобы кушать и бла бла бла делать ведь...
auto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Апреля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Belarus

 
 
 кому строить и для чего рождаемость подымать, если многие уже думают, где учить своих детей, в Польше,  Чехии или другой загранице.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
Цитата Админ:
Ну уж нет пусть до конца стоят иначе зачем он это БСА.
А почему в кавычках?   Они действительно неугодны (не нужны) - это факт - смотрите изначальные градостроительные беспристрастно (по нормам и с учетом увеличения комфортности) выполненные проекты.   Как бы уже исчерпали этот ресурс и взялись за следующий.   Ну естественно, чтобы его реализовать необходимо получить добро от сонма архитекторов, однажды собравшихся на сходку и потом узаконить свое право.   А то что есть градостроительный институт, правительство, наука и прочие заинтересованные ведомства откровенно ИГНОРИРУЕТСЯ.   В таких масштабных и пикантных случаях необходимо обязательно проводить открытые конкурсы, а на курсовых и дипломных проектах АРХфаков постоянно культивировать эти темы.  
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Апреля 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 267 ,  Архитектор, Belarus

 
 
Цитата bz:
И этот прикол с "ценными пахотными землями" внутри и возле МКАД, где нельзя строить дома придумал кто надо, для тех кому надо увеличить цену за метр, давайте смотреть правде в глаза. Это же очевидно и ясно.
Короче, не туда копаете.
Почему нельзя? Можно, с позволения согласования Президента. И это не только у мкада, а по всей рб. Да и цену на метр не столько компенсация за пахотные увеличивает, сколько стоимость прокладки всех коммуникаций в это самое поле. Однако, закон об архитектурной деятельности говорит нам о линейной плотности, а значит первоочередной дозвол пхать пока пхнется в земли населенных пунктов
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Апреля 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 267 ,  Архитектор, Belarus

 
 
Цитата matokh_viktor:
  А то что есть градостроительный институт, правительство, наука и прочие заинтересованные ведомства откровенно ИГНОРИРУЕТСЯ.   В таких масштабных и пикантных случаях необходимо обязательно проводить открытые конкурсы, а на курсовых и дипломных проектах АРХфаков постоянно культивировать эти темы. 
Проводить кем? Сами же пишете, что правительство игнорирует. А инвестор считает свои деньги, зачем ему архитектурная выразительность и повышенный комфорт, если потребитель и так хавает
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
Давайте мы на своем форуме объявим открытый конкурс и студентов пригласим.   Нам нужны те же исходные данные и подоснова, которыми пользовались при подготовке "круглого стола" в СА.   По ходу конкурса доберем все недостающее.   Конкурс можно проводить по турам.         
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  22 Апреля 2019
Репутация: 254  [+] , сообщений: 4 263 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Так и не понял а что плохого будет если пейзаны уедут за границу? Архитекторам лучше начать думать как сносить эти человейники и научиться проектировать комфортные дома в 4-5 этажей, а они мечтают о панельных гетто вокруг минска.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
А кто сказал, что у нас архитекторы неумеют проектироват?   Кто-то лучше, а кто-то посредственно и еще есть новички как и во всяком деле.   А вот заказчики ну очень слабые, жадные да еще и трусливые.   И тут архитекторы не причем - просто подстраиваются.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Апреля 2019
Репутация: 254  [+] , сообщений: 4 263 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ну конечно, заказчики виноваты, а вход сделать на уровне земли, без всяких пандусов чудовищных  или стеклянную входную группу эти навыки утрачены напрочь.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
Просто так хотел заказчик - что заказал, то и получил.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Апреля 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 428 ,  Belarus

 
 
Круглый стол ниочем, круглый стол ниочем, как всегда.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Апреля 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 428 ,  Belarus

 
 
Но потом от расширения Минска отказались, ссылаясь в числе прочего на необходимость сохранения ценных пахотных земель. Это отразилось в Генплане столицы 2015 года, который уже сдерживает развитие города в рамках МКАД.

А может просто президент сказал * Я не хочу *?
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Апреля 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 428 ,  Belarus

 
 
— Мы продолжаем думать, как развивать территорию под Минском. Но чтобы создавать Минскую агломерацию, надо не только архитекторам думать над новым административно-территориальным делением. Потому что пока этого не будет, мы будем продолжать бодаться с Минском, — говорит Вадим Николаенко.

Бодаться с Минском? Архитектор бьет Минск рогами (бить друг друга рогами)? Это показывает уровень архитекторов.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
По большому счету кто кого "бодает" - это не архитектура, а эмоции малокомпетентных чиновников.   Известна классическая схема: потребность - изыскание вариантов возможностей - принятие решения - реализация.  Существует ли обоснование (расчет) в ПОТРЕБНОСТИ?   Какие объемы ПОТРЕБНОСТИ?   Кто считал?   Какая использовалась статистика?    
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
 Убедительная ко ВСЕМ просьба: "Давайте вернутся к вопросу по проведению открытого конкурса на ДАННОМ ФОРУМЕ по развитию Минской агломерации - разработки плана функционального зонирования СТОЛИЦЫ.   Любой текст можно легко изменить и забыть, а вот "застывшую мелодию" - архитектуру -  придется постоянно наблюдать и пользоваться ее веками.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  29 Апреля 2019
Репутация: 254  [+] , сообщений: 4 263 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
кто будет участвовать в бесплатном конкурсе?
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
Я и мои не меркантильные коллеги   -   пару - тройку проектов будет.   Уверен, что найдутся и еще неравнодушные люди - патриоты. 
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Мая 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 267 ,  Архитектор, Belarus

 
 
Аттестат соответствия на разработку градостроительных проектов общего планирования имеете? Если да, то кто вам мешал участвовать в тендере на Минск изначально?
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Мая 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 970 ,  Belarus

 
 
Не надо в одну кучу. В базе данных аттестатов фамилии Гаухфельд нету, это не мешает ему решать в первой или последней инстанции , как должен выглядеть Минск. А конкурс идея здравая. Именно так, с общественным мнением и должны решаться вопросы градостроительства + обязательные пункты типа парковок, безбарьера, сетей и т.д.
П.с. французы не просят аттестат на конкурс по реставрации Нотр Дамм, а у нас каждому светлому уму будет закрываться окошечко бюрократа и заседания некоего союза с чиновниками с мерзким эхом из совка "бумагу предъяви, тогда говори".
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Мая 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 564 ,  Belarus

 
 
Знакомое - "А где вы раньше были?"   Как-то это тихо и быстро все прошло мимо, чтобы никто не посмел НОС сунуть в дележку.   Да и конкурс предлагается провести ОТКРЫТЫЙ, а не ТЕНДЕР - включая не только студентов, но и всех желающих граждан.   Что, побоялись рисковать?   Надо же, наконец-то, как-то принудить себя отличать   КОММЕРЦИЮ   от   ТВОРЧЕСТВА. 
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 970 ,  Belarus

 
 
Пусть бы выигравший за неплохие деньги минскградо или спадчина вместе с исполкомом объявляли конкурс. Я бы на месте руководства так и сделал. Этож куча бесплатной творческой работы, а самому победителю и участникам какая радость.

 
 
Цитата bz:
Этож куча бесплатной творческой работы, а самому победителю и участникам какая радость.
Сарказм?)
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Мая 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 267 ,  Архитектор, Belarus

 
 
Цитата matokh_viktor:
Знакомое - "А где вы раньше были?"   Как-то это тихо и быстро все прошло мимо, чтобы никто не посмел НОС сунуть в дележку. 
Байку про конный табор слышали? Первый бегущий конь срывает ягоды, второй листья, третий ветки...а  следующие - продукты жизнедеятельности первых. Я конечно понимаю, что наверное комфортно скользить по коричневому, но не надо жаловаться, что воняет.
 Стр.: [1] 2   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1301 тем):
Подработки и вакансии (всего 38):
Новый
Правила акустического проектирования и несъемная опалубка - новые СП в РФ.
СП 415.1325800.2018 «Правила акустического проектирования» и СП 414.1325800.2018 «Несъемная опалубка. Правила проектирования» вступили в силу в РФ.>>
Архитекторам нужен закон: как домостроительство снова сделать искусством
Архитекторы хотят видеть свои проекты не только на бумаге, но и претворёнными в жизнь, причем без существенных отличий от изначального замысла....>>
Автоматическое проветривание гаража с воротами Hörmann.
Видео о том, как это работает: Если в гараже высокая влажность ворота приоткрываются, когда влажность отрегулирована ворота автоматически закрываются.>>
В руинах: 6 проектов, вдохнувших новую жизнь в полуразрушенные здания.
Руины могут стать историческим обрамлением для современных пространств. Эти шесть проектов вдохнули новую жизнь в когда-то заброшенные здания.>>
Все варианты "нового" Нотр-Дам-де-Пари.
Как строят города в Нидерландах.
Главный архитектор Минска задержан за взятку.
Гранд отель The Fontenay, Гамбург. Вдохновение Hörmann.
Futurium - место коммуникации будущего! Уникальное от JUNG.
Легенда раскрыта. Автоматическое получение спецификаций в Renga.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 64, всего 40103(+48) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация