cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Ширина двери в свету (взамен)  

 
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Июля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 336 ,  ведущий инженер, Belarus

 
 
Модераторам: тему создаю заново, взамен уже существующей и вход в которую временно заблокирован по техническим причинам. Просьба существующую тему удалить или объединить с новой.

Согласно ТКП 45-2.02-279-2013 в табл.2 используется определение "минимальная эвакуационная ширина выходов (дверных полотен)", в СТБ 2030-2010, табл.Г.1, п.3.2 применяется определение "минимальная ширина дверного проема в свету", которые накладывают определенные ограничения на конструкцию дверных блоков при проектировании и изготовлении.
В СТБ EN 12519-2012 приведены термины и графическая иллюстрация к определению ширины/высоты в свету проема двери (см. прилагаемый файл) - a/g.

Собственно вопрос: с точки зрения проектирования и инспектора МЧС, осуществляющего приемку объекта строительства в эксплуатацию, какой из представленных ниже (см. второй файл) вариантов конструкции дверного блока считается правильным - слева или справа (дверной блок установлен на путях эвакуации)?
Слева размер 0,9м измеряется (при открытой на 90 град дверной створки) от внутренней грани коробки до внутренней части полотна (створки), справа - размер 0,9м измеряется между внутренними гранями дверной коробки.
*  p07.pdf (103.44 Кб - загружено 60 раз.)
*  двери_вариант.pdf (161.59 Кб - загружено 61 раз.)
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
При мне инспектор замерял само полотно двери
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Июля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 336 ,  ведущий инженер, Belarus

 
 
вопрос возник после получения чертежей от проектной организации с указанием минимальной ширины проема
*  л.53.pdf (373.59 Кб - загружено 50 раз.)
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата ByFlyer:
вопрос возник после получения чертежей от проектной организации с указанием минимальной ширины проема
а марка двери какая?
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Июля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 336 ,  ведущий инженер, Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
а марка двери какая?
сейчас идет речь не о конкретном изделии. дело принципа - выяснить какой из представленных вариантов является правильным для определения минимальной ширины дверного проема в свету.
согласно СТБ EN 12519 - это одно расстояние, согласно проекта - немного другое
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
И всё же, какую марку приняли проектировщики? Из нее и будет понятно, что они имели в виду или просто ошиблись
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Июля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 336 ,  ведущий инженер, Belarus

 
 
дверных блоков на объекте много. большей частью это дымонепроницаемые двери, расположенные в лестничных клетках. в том числе и обычные как однопольные, так и двупольные, расположенные на путях эвакуации. поэтому приведенные требования в чертеже относятся к дверям разной конструкции и назначения.
допустим, ниже прикрепляю еще один файл с указанием ширины в свету для двупольных дверей.

еще нашел такую картинку по фактическому определению минимальной ширины дверного проема в свету по зарубежным нормам

*  л.54.pdf (495.14 Кб - загружено 12 раз.)

*  ширина проема.jpg (65.64 Кб, 725x908 - просмотрено 88 раз.)
little_s ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Архитектор, Belarus

 
 
при разработке проектов сотрудничаем (консультируемся) с пожарником, принимающим объекты в эксплуатацию. по его рекомендациям:
- если ширина проема "в свету" должна быть 900мм - в проекте проемы кладочные закладываю 1110 мм.
- если  1200мм (для двупольных дверей) - то кладочный проем 1400 мм.

из-за разночтения нормативки принимаем по наихудшему варианту, т.е. по "левому" в вашем примере:
Цитата ByFlyer:
(при открытой на 90 град дверной створки) от внутренней грани коробки до внутренней части полотна (створки),
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Августа 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 336 ,  ведущий инженер, Belarus

 
 
Цитата little_s:
из-за разночтения нормативки принимаем по наихудшему варианту, т.е. по "левому" в вашем примере
именно из-за разночтений я проектирую тоже по наихудшему варианту. хотелось бы еще какой-нибудь документ или разъяснительное письмо МЧС прочесть на данную тему
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Августа 2018
Репутация: 28  [+] , сообщений: 179 ,  ведущий инженер-технолог, Belarus

 
 
Соглашусь, что это "больная тема"… Подход "Я художник, я так вижу..." со стороны представителей надзора и контроля беспощаден… В итоге, к большому сожалению, специалисты вынуждены «плясать пои их дудку», вопреки своим профессиональным принципам и подходам…
Я это к чему, а к тому, что в каком нормативном документе прописано, что измерения следует производить при створке, открытой под 90 градусов? А что мешает мне открыть её на 180 градусов, чтобы ничего не мешало освободить проём полностью? А, вы скажите, что там откос и т.п. Но с таким подходом так она может и под 90 градусов не открываться… может там ещё столб, лестница, шкаф, горшок с цветком и т.п.
Проём в свету – это проём в свету, а не ещё что-то, что может конструктивно его уменьшать…
Stimul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Августа 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 34 ,  Belarus

 
 
Цитата jajoba:
Проём в свету – это проём в свету, а не ещё что-то, что может конструктивно его уменьшать…
...дверная ручка например, а то еще и табличку со светодиодной подсветкой повесят )
Проем в свету по логике должен быть без препятствий, ведь все же понимают, что можно перескочить через метровый забор с разбега, но вот если он так и останется метровым, но с острыми шпилями из арматуры, уже возникают сомнения. :о) Писателям НД надо изъясняться языком установленных терминов, а не изобретать свои, тогда все будет проще.
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Августа 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
 
В ткп 315 прописаны требования к габаритным размерам двери
 Стр.: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1210 тем):
Подработки (всего 19):
Новый
Окна в пол с шикарным видом на город делают людей несчастными.
Несмотря на стремительное развитие городов, наш мозг по-прежнему мыслит категориями доисторического человека,  тысячелетиями жившего на природе, считает британский психолог Пол Кидуэлл — автор книги «Психология города: как быть счастливым в мегаполисе». Выводами из книги делится журналист Houzz.ru Ася Зольникова.
Немецкий BIM-опыт проектирования отеля. Вдохновение Hörmann.
Бытует мнение, что BIM проектирование актуально только для крупных проектов. Немецкие проектировщики доказали обратное спроектировав в 3D небольшой отель.  Очередной шедевр от зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Небоскреб в стиле сталинских высоток построят в Москве.
Концепция многофункционального комплекса на Ленинградском проспекте предполагает возведение 36-этажного отеля-башни и восьмиэтажного бизнес-центра, соединенных  между собой трехэтажным объемом, функционально принадлежащим гостинице.
Принтер для архитектора: выбираем эффективное решение.
Требования к принтерам у архитекторов и проектировщиков куда выше, чем в «обычных» офисах. С одной стороны, им постоянно необходимо  выводить на бумагу большое количество сложных чертежей, где даже самые тонкие линии должны быть максимально четкими. С другой – часто возникает потребность печатать фото работы и яркие дизайнерские проекты.
Уникальное от Jung: Цвет настроения зеленый!
European Award удостоен Институт Белгоспроект.
Sequence 5 от Schneider Electric: совершенство класса «люкс».
Массовое домостроение в России - история, критика, перспективы.
Новые стандарты в РБ теплоизоляционных материалов и изделий.
Концепция реабилитации городской среды по пр.Победителей в г.Минске.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 288, всего 165793(+114) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by