cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Состав чертежей для его согласования у архитектора района?  

 
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
Редактировал 16 Апреля 2016 - elektret;  16 Апреля 2016
Занимаюсь проектированием ИЖД.
Постоянно встречаю местные особенности каждого из районов. В одном случае нужно делать топосъемку, в другом - схема фундамента.
Хочу разобраться, по законодательству какой должен быть состав чертежей для его согласования у архитектора района и получения паспорта застройщика?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 948 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
17 Апреля 2016
Цитата ANDRYSb:
Постоянно встречаю местные особенности каждого из районов. В одном случае нужно делать топосъемку, в другом - схема фундамента.
От этого никуда и никогда вы не уйдете, потому как в каждом районе работают люди и все они разные и у всех разные требования. Это так же, как прохождение экспертизы - в нормах сказано как сделать, но разные эксперты требуют разные решения.

Теперь по делу
Цитата ANDRYSb:
Хочу разобраться, по законодательству какой должен быть состав чертежей для его согласования у архитектора района и получения паспорта застройщика?
Все просто: должен быть архитектурный проект. Состав чертежей архитектурного проекта смотрите в ТКП 45-1.02-295-2014 "Строительство. Проектная документация. Состав и содержание"
Приложение Е "Содержание разделов проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов, а также блокированных жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности по СТБ 2331"
Репутация: 8  [+] , сообщений: 399 ,  ИП, ГИП, Belarus
17 Апреля 2016
И не забывайте о применении п. 5.1.7 этого ТКП: Содержание разделов архитектурного проекта ... может уточняться заказчиком и разработчиком при заключении договора в задании на проектирование исходя из сложности технологических, строительных, градостроительных, природоохранных и других решений. (читай - в зависимости от величины оплаты)))

Так что состав проекта допускается упрощать до объема, необходимого Архитектуре, это, как правило практически - бывший Эскиз + схема генплана и цветовое решение.
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
18 Апреля 2016
Спасибо.
Так получается если архитектор района требует схему фундаментов, можно тыкать в п5.1.7?
По приложению Е. Генеральный план с топосъемкой всегда необходимо делать? Или необходим только раздел Е3 Архитектурно-строительные решения + СХЕМА генплана.
По факту всегда делаю схему генплана + бывший эскизник.
Иногда затребуют топосъемку(Оршанский район), Воложинский (схему фундамента).
Вопрос даже такой, может ли архитектор что-то требовать более чем в Приложении Е пункт Е3?
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
18 Апреля 2016


Изменение № 3 ТКП 45-1.02-295-2014 (02250)

Пункт 4.4 дополнить абзацем после первого:
«Разработка проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов, а также
блокированных жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности
по СТБ 2331, осуществляется в одну стадию».

т.е. строительный проект и не только схема фундаментов, а всех несущих элементов
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 316 ,  ведущий инженер, cтаж: 13 лет Belarus
Редактировал 18 Апреля 2016 - ByFlyer;  18 Апреля 2016
по-моему, приведенные требования в приложении Е ТКП 45-1.02-295 в полном объеме актуальны только в тех случаях, если у вас объект финансируется из бюджета или заказчик намерен кредитоваться в банке (а для этого нужна смета, которую без максимально полного комплекта чертежей составить будет довольно затруднительно). если же вы составляете документацию, по сути, только для согласования с архитектурой и другими заинтересованными службами, то за глаза и того объема, который делали для паспорта застройщика (АС+ГП). разумеется, если это заказчика устраивает и он желает сэкономить на ПСД.

к тому же в п. 5.2а есть фраза "Рекомендуемое содержание разделов проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов..." рекомендуемое мною обычно трактуется как необязательное, но желательное)

Цитата рудик77:
т.е. строительный проект и не только схема фундаментов, а всех несущих элементов
если вы бьете на то, что проекты по данным объектам следует рассматривать только как стадию С, то тогда вот:

Цитата: ТКП 45-1.02-295-2014
5.2.2 Строительный проект разрабатывают в объеме, необходимом и достаточном для выполнения строительно-монтажных работ.
Состав строительного проекта должен соответствовать требованиям СТБ 2255 и стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС).
5.2.4 Состав строительного проекта может уточняться заказчиком и разработчиком в договоре на проектирование.
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
19 Апреля 2016
Цитата ByFlyer:
и он желает сэкономить на ПСД.
потом он пожелает экономить на перемычках, плитах, балках....
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
19 Апреля 2016
Так а все же какой МИНИМАЛЬНЫЙ комплект ОБЯЗАН принять архитектор? Прописано ли это где-нибудь?
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
19 Апреля 2016
в объеме, необходимом и достаточном для выполнения строительно-монтажных работ.
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
19 Апреля 2016
Схема планов на листике в клеточку со стенами толщиной в линию?
Как определить достаточность?
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
Редактировал 19 Апреля 2016 - рудик77;  19 Апреля 2016
Состав строительного проекта должен соответствовать требованиям СТБ 2255 и стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС).

Ну а сами себе как бы Вы дом строили?
Репутация: 8  [+] , сообщений: 399 ,  ИП, ГИП, Belarus
19 Апреля 2016
Цитата ANDRYSb:
Прописано ли это где-нибудь?
Прописано это может быть только в Положении о Главном архитекторе города/района.

См.
Пост СовМина РБ №223 от 20.02.2007 О некоторых мерах по совершенствованию архитектурной и строительной деятельности, которое утвердило
ПОЛОЖЕНИЕ 223 о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации на строительство объектов
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
19 Апреля 2016
Там про состав проекта нет НИ СЛОВА
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
19 Апреля 2016
Цитата рудик77:
Состав строительного проекта должен соответствовать требованиям СТБ 2255 и стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС).

Ну а сами себе как бы Вы дом строили?
Себе то я буду с проектом строить. Вопрос не во мне.
Решили же что проектировщик и заказчик могут определять состав проекта. Какой должен быть обязательный минимум?
Репутация: 8  [+] , сообщений: 399 ,  ИП, ГИП, Belarus
19 Апреля 2016
Цитата рудик77:
Сегодня в 11:54:29
Там про состав проекта нет НИ СЛОВА
Вот и я о том-же. Для согласования в архитектуре перечня нет.
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
19 Апреля 2016

[/quote]
 Какой должен быть обязательный минимум?
[/quote]

Что бы Вам потом спокойно жилось, когда шабашники применят свои экономные и простые решения
ANDRYSb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  ИП, Архитектор, cтаж: 6 лет
19 Апреля 2016
Цитата рудик77:

Какой должен быть обязательный минимум?
[/quote]
Ваша агрессия не уместна. У вас все разговоры о том, как плохо, что у вас не закажут. Проходите мимо.

Что бы Вам потом спокойно жилось, когда шабашники применят свои экономные и простые решения
[/quote]
Репутация: 47  [+] , сообщений: 200 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 14 лет Belarus
19 Апреля 2016
Архитектору города и района все равно какой проект согласовывать - эскизный, архитектурный или неполный строительный, он за эту документацию НЕ ОТВЕЧАЕТ
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 13  [+] , сообщений: 137 ,  инженер ГП, cтаж: 7 лет Belarus
19 Апреля 2016
Постановление от 1 августа 2006. г. Об утверждении формы архитектурно-планировочного задания
Почитайте , в стройдокументе есть!
Сразу предупреждаю , там написано, как надо а не как принято делать)))
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 52 ,  Глав. спец., cтаж: 17 лет Belarus
13 Января 2017
ТКП 45-1.02-295-2014*

п. 4.4 Разработку  проектной  документации  на  строительство  одноквартирных  жилых  домов,  а  также
блокированных  жилых  домов,  состоящих  из  двух  квартир,  относящихся  к  пятому  классу  сложности 
по СТБ 2331, осуществляют в одну стадию.

п. 5.2а Проектная документация на строительство одноквартирных жилых домов, а также блокированных
жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности по СТБ 2331, состоит
из следующих разделов:
а) общая пояснительная записка;
б) генеральный план;
в) архитектурно-строительные решения с ведомостью основных объемов работ;
г) инженерное оборудование, сети и системы;
д) сметная документация (по объектам бюджетного финансирования или по заданию заказчика).
Рекомендуемое  содержание  разделов  проектной  документации  на  строительство  одноквартир-
ных  жилых  домов,  а  также  блокированных  жилых  домов,  состоящих  из  двух  квартир,  относящихся 
к пятому классу сложности по СТБ 2331, приведено в приложении Е.

п. 5.2.3  При  выполнении  проектной  документации  в  одну  стадию  строительный  проект  включает
разделы по аналогии со стадией «А».
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 19  [+] , сообщений: 387 ,  Belarus
13 Января 2017
Соглашусь с предыдущим сообщением, что объем согласования не может быть меньше, чем установлено ТНПА к составу проекта. Наш Закон "об архитектурной и т.д. деятельности ..." говорит о согласовании КАиГом проектной документации, т.е. не о каких-то там отдельных решениях, типа фасадов или генпланов, а в целом.
То, что гл.архитектор района "волнуется" согласовывать, "так как на него повесят ответственность за проект в целом", имеет место. Но это надо решать внесением изменений в постановление Совмина 223 (Положение о главном архитекторе).
KRM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  архитектор, cтаж: 3 года Belarus
Редактировал 23 Марта 2017 - KRM;  19 Марта 2017
Человек просит фактов, но не удержусь от флуда, ввиде высказывания собственных домыслов...
Да, тут полная хрень... Нормативы противоречащие... Ясно , что глупо возлагать на архитектора создание проектной документации в полном объёме - временные затраты, ародключение смежников, как и квалификация(половина и даже большая часть ипешников кукишь грызть будут, а не проекты делать), цену на проекты задерут дико, в разы, а тут уже люди охреневают с нынешними-то заработками, так ещё АПз оформить -200р и так везде и всюду: проект и согласования на газ,на воду, на подключение электрики, смета для банка и тп....
А с другой стороны, кто такой заказчик, чтобы устанавливать "необходимый объём документации"Непонимающий Он это может сделать только в сторону увеличения, ьак сказать по заданию на проектирование! Кто он такой, чтобы отменить необходимы ГП или его схему, цветовое решение и тп!

Так что вроде по нормам, эскизного с ГП и цветовыми явно не достаточно. Но тогда вообще дичь выходит! хорошо, что факту есть, как есть, требуют только эскизный+Генплан+реже разрез и схему ф-тов

И всё же, если просто воспользоваться логикой, то:
генплан со съёмкой необходим, тк типичный архитектор не имеет нивелира и теодолита и линейкой(рулеткой, метром) хрен он точно намереет положение строений и точные расстояния до них, что черевато куда юольшим числом конфликтов заказчик-сосед-архитектура-землеустроители (а ещё сети учесть без съёмки!!!, когда не все сущ сети даже на схемах самих электриков не нанесены!!!) Ну и, отвечать Геодезист, при наличии съёмки, за выше сказанное будет и тут явный плюс!)

Без цветового никак - за "единнобразие завтройки" вроде как уже давно дожен Г.архитектор отвечать...
Без фасадов с высотами никак- тут всё понятно...
планы и генплан - тут без комментариев..
А вот разрез вроде тогда и не обязателен...Хотя он как раз и хоть как-то закрывает отсуствиее конструктивных схем и чертежей! Как-никак флажки показываются с конструкциями крыши, полов и перекрытий... Я так вообзе... утеплитель показываю на нём, утеплитель полов по периметру наруж стен, точно стараюсь прочерчивать размеры конструкци кровли, мауэалат, кобылки, конструкцию карниза и тп... но, я немного псих, ведь больштнство ото елает схематически, больше как дополнение к фасадам:)

А фундаменты и конструкции - это забота заказчика/застройщика!!!! Никакой(типичный) архитектор необходимые расчёт фундаментов и без необходимых изысканий грунта от геологов, с учётом веса дома(сбор его нагрузок, учёт ур гр вод, промерзания и тп) правильно/квалифицированно не сделает(да и не каждый инженер-проектировщик)! А на глаз, по накатанной и тп - ну это дичь, так только строители могут, так и те нормальный проект с КЖ поросят, чтобы не отвечать за самопал(Обычно, "простые люди" в круп строит фирмы не обращается для постройки жил дома). А обычные "бригадки" на себя никогда ответсnвенность не возьмут и, или дополнение к договору об этом попросят подписать зак-ка, или же тупо без договора... , хотя именно он и  будут зак-ку доказывать что "нужно так делать, отвечаю, 100 домов построил" (к слову, хотя те и 10 лет ещё не простояли:), а потом кап.ремонты сопливых кровель вылазят через 10 лет, трещины и прочее)!.

Так, на глаз и "по накатанной" можно только кое-как ленточный фунлдамент прикинуть, тупо делая его 400м шириной и загоняя на 1.5м в землю и то, не факт, что пронесёт, тк есть мног офакторов, котоыре учесть нужно...всё таки "фундаменты" - эт наука сложная...
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 1  [+] , сообщений: 124 ,  Belarus
19 Марта 2017
У нас "на районе" согласовывают  минимальный комплект чертежей, иногда даже только фасадов и планов достаточно. Я делаю ОПЗ, фасады, планы, план фундаментов (справочно) (люди на геологию раскошеливаться не хотят) , разрезы, план перекрытия, стропилку, план кровли, и спецификации некоторые. Генплан очень редко, арх сам выезжает на участок с заказчиком и делает разбивку, если это можно так назвать.
А с этим набором чертежей по ТКП,  ерунда! Человек делает реконструкцию, в место старой дощатой веранды к деревянному старинному срубу, делает новую из блоков 2х3м, и что ему геологию(***р) , съемку (****р) заказывать, делать полный комплект АС, сруб обшить да в цвете нарисовать, расчет фундамента и т.п. (***р). Да он за эти деньги весь материал на веранду купит.
И вобще  заказчик не хочет платить за проект (в основном все бедные у нас, и дома пытаются строить совсем простенькие).
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 93 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
23 Марта 2017
Цитата jackl:
Генплан очень редко, арх сам выезжает на участок с заказчиком и делает разбивку, если это можно так назвать.
А вот это самоуправство. У гл.архитектора нет таких полномочий. Не говоря уже о соответствующей квалификации и оборудовании. И однажды это всплывет боком, хотя по практике, когда это всплывает (через 10-20 лет), человек накосячивший уже давно где-нибудь на пенсии или уволился, а отхлебывают другие.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 52 ,  Глав. спец., cтаж: 17 лет Belarus
23 Марта 2017
А с этим набором чертежей по ТКП,  ерунда! Человек делает реконструкцию, в место старой дощатой веранды к деревянному старинному срубу, делает новую из блоков 2х3м, и что ему геологию(***р) , съемку (****р) заказывать, делать полный комплект АС, сруб обшить да в цвете нарисовать, расчет фундамента и т.п. (***р). Да он за эти деньги весь материал на веранду купит.
И вобще  заказчик не хочет платить за проект (в основном все бедные у нас, и дома пытаются строить совсем простенькие).
[/quote]
Кто хочет спокойно жить, не опасаясь за свою и родных жизнь и здоровье, готов платить. А после строительства по архитектурным проектам еще и нашими "строителями" (не имеющими строительного образования), зачастую приходится усилять несущие конструкции, порой даже на стадии строительства: то распор крыши не учли и стены трещат и расходятся, то неравномерные осадки и трещины в фундаментах, то перекрытие бездарно заармированно и трещит и т.д. и т.п... и экономия на строительном проекте потом влетает в существенную сумму.....
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 1  [+] , сообщений: 124 ,  Belarus
23 Марта 2017
Несогласен, сам себе пристройку делал к дому из ГС, котельную и санузел сделал. И не ненужна мне была  эта съемка за 200, и еще геология, сколько она там стоит-200-300, и проект за сколько- за 200?. Вот 700. Я лучше 7м3 блока куплю. Фундамент залил, глубиной по существующий, блоки положил, балки кинул, и односкатной кровлей врезался в существующую.
А домики с нагрузкой в 2-3т на м.п. фундамента можно построить самому.
А если домик 2-этажа да с плитами, то со строительным проектом соглашусь.
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 1  [+] , сообщений: 124 ,  Belarus
23 Марта 2017
И еще коллеги кинте если можете на почту  jackl@tut.by пример АПЗ с нормальными требованиями, типа генплан на съемке, геология, и т.п. Может "поучу" Архитектора как лучше его писать.
KRM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  архитектор, cтаж: 3 года Belarus
23 Марта 2017
Цитата jackl:
И еще коллеги кинте если можете на почту  jackl@tut.by пример АПЗ с нормальными требованиями, типа генплан на съемке, геология, и т.п. Может "поучу" Архитектора как лучше его писать.
Скину сюда Пример АПЗ:
*  Пример АПЗ.rar (2183.58 Кб - загружено 42 раз.)
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 52 ,  Глав. спец., cтаж: 17 лет Belarus
24 Марта 2017
Еще пример АПЗ
*  АПЗ_реконструкция.pdf (4259.54 Кб - загружено 42 раз.)
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 93 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
Редактировал 29 Марта 2017 - Gesiona;  29 Марта 2017
Цитата jackl:
И еще коллеги кинте если можете на почту  jackl@tut.by пример АПЗ с нормальными требованиями, типа генплан на съемке, геология, и т.п. Может "поучу" Архитектора как лучше его писать.
Ну-ну) Есть утвержденная форма, а что в эту форму вписывать решает архитектор района (и области, зависит от объекта)
 Стр.: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1039 тем):
Подработки раздела (7):
Модернизация инженерных сетей на объектах ТЭК (Все разделы)
Внутренние перепланировки в бизнес-центре с обследованиями, 1000$ (АР)
Проектирование новых ресторанов в Минске (ТХ,АР)
Каркасный дом, объект в: РБ (Все разделы)
Вдохновение Hörmann: Оригинальные детские садики Германии.
Мы уже писали про достойные примеры архитектуры детских садов Беларуси и Украины. Предлагаю теперь оценить работу немецких коллег в рамках цикла фото-обзоров работ зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Мы начинаем публиковать наиболее интересные рассказы о ваших необычных проектах. У каждого есть возможность бесплатно прорекламироваться на www.Proekt.by и показать себя в деле. Для этого достаточно выбрать наиболее необычный проект из своего портфолио и написать нам о нем, приложив описание, фото и основные чертежи.
Ворота Ryterna c новым трехмерным дизайном (3D-эффект).
Мебель из брашированной сосны: модный почерк природы. Новые фото!
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Вдохновение без границ.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 198, всего 153645(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by