cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Вопросы по СН 2.02.05 2020. Пожарная безопасность.  

Страницы: 1 [2] 3  
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Коллеги, есть вопрос! Нужно ли в Ф1.3 обязательно отделять дверью с самозакрыванием и уплотнениями внеквартирный коридор от лестничной клетки, если в коридор выходят двери более 2х квартир? (дверной блок Д6 на первой картинке).
Согласно п. 7.2.9 вроде бы и нужно, но в тоже время часто встречаю такие проекты, где такую дверь не предусматривают вовсе. К тому же сам живу в новостройке, где на коридор выходит 5 квартир и лестница никак не отделена (вторая картинка)

*  Снимок.JPG (136.5 Кб, 733x630 - просмотрено 38 раз.)

*  Снимок2.JPG (167.72 Кб, 785x700 - просмотрено 29 раз.)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
во втором случаи у вас двери выходят непосредственно в лестничную клетку, в данном случаи не требуется устройств для самозакрывания и уплотнений в притворах
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
да и на первой картинке судя по планировке, двери квартир тоже выходят непосредственно в лестничную клетку. а коридоры в которые выходят двери более 2-х квартир от лестничной клетки необходимо отделять дверями с доводчиками и уплотнениями в притворах
 
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Не понял. Получается в обоих ситуциях выше двери не нужны?
А как здесь?

*  3.JPG (156.1 Кб, 904x689 - просмотрено 19 раз.)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Июля 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Вам нужно определиться с границами лестничной клетки, вот тогда все будет понятно
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
1. Если есть внеквартирный коридор с 3 и более квартирами - то нужно. 2. Если у вас только лестничная клетка (ЛК) с лифтом, то коридора как такового и  нет. Вы сразу из квартиры выходите на площадку ЛК или в приквартирный тамбур на 2 квартиры. В КПД, как правило, это второй вариант.
Первая картинка - без проблем.
Вторая - нужно учитывать предел огнестойкости ограждающих конструкций аппендиксов (должны соответствовать пределу огнестойкости вн ограждающих конструкций ЛК, или их следует выделить в приквартирные тамбуры)
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата B.P.:
Вам нужно определиться с границами лестничной клетки, вот тогда все будет понятно
- поддерживаю
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
То есть весь вопрос - как правильно обозвать помещение, куда выходят двери квартир? Разве это не диалектика?
Ведь смысл требований п.7.2.9 это, как мне кажется, отсечь дым из горящей квартиры, чтобы жильцы верхних этажей смогли нормально эвакуироваться по лестничной клетке. Чем им поможет разделение на бумаге проектировщиком этих помещений разными названиями?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Июля 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
смогли нормально эвакуироваться
Наличие доводчика на квартирной двери - так себе решение и так себе противопожарное мероприятие. Проектируете с выходом через общий коридор, с доводчиком на выходе в ЛК. Никто не запрещает)

DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Все равно мне непонятна логика...
Ситуация вот в чем. Мы запроектировали с дверью (самая первая картинка). Заказчик сейчас просит согласовать её исключение, мол сэкономим и другие проектные организации, при применении этого типового, дверь там не ставят. Согласовывать или нет?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
а вы может еще и двери в лифту запроектировали противопожарными?
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата А.Н.:
а вы может еще и двери в лифту запроектировали противопожарными?
Нет.
Про исключение для Ф1.3 в п.7.3.1 б) я в курсе
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Августа 2022
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Добрый день коллеги.
Может кто нибудь получал разъяснение по п.8.1.6 в части исключения отделения противопожарными перегородками между собой группы смежных помещений с пожарной нагрузкой более 2000 МДж по аналогии второго абзаца 8.2.5.2 ?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Августа 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Цитата Maksim_p:
Добрый день коллеги.
Может кто нибудь получал разъяснение по п.8.1.6 в части исключения отделения противопожарными перегородками между собой группы смежных помещений с пожарной нагрузкой более 2000 МДж по аналогии второго абзаца 8.2.5.2 ?
Не думаю, что тут применима аналогия, ведь в разделе 8.2.5 приведены требования к зданиям класса Ф5. С другой стороны, никто не запрещает Вам сделать одно большое помещение с участками (зонами) хранения, соединенными проемами без заполнения (кроме случаев, когда требуется учесть разный температурно-влажностный режим, да, пожалуй, еще санитарные требования к раздельному хранению)     
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Августа 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Если будете писать, расскажите потом, что Вам ответили. Интересно
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Августа 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
То есть весь вопрос - как правильно обозвать помещение, куда выходят двери квартир? Разве это не диалектика?
Ведь смысл требований п.7.2.9 это, как мне кажется, отсечь дым из горящей квартиры, чтобы жильцы верхних этажей смогли нормально эвакуироваться по лестничной клетке. Чем им поможет разделение на бумаге проектировщиком этих помещений разными названиями?
здесь речь не о пожарной безопасности, а об экономике. дорого в жилых зданиях устраивать по две лестничные клетки. вместо нее квартиры выделяются конструкциями с нормируемым пределом огнестойкости и с 15 м устраиваются балконы с простенками, переходами или лестницами . отсюда и лестнично-лифтовой узел без п/п заполнения дверей шахты лифта. а жильцов заставлять двери квартир доводчиками оборудовать, это уж точно не в наших реалиях.
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Августа 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
На сайте стройтехнорм опубликовали проект изменения в СН 2.02.05
*  изменение № 1 СН 2.02.05.pdf (237.54 Кб - загружено 98 раз.)
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Августа 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 242 ,  АС, cтаж: 19 лет Belarus

 
во как они самострои будут узаканивать по ИЖД
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Августа 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата jackl:
во как они самострои будут узаканивать по ИЖД
да, получается при отсутствии проекта застройки или детального плана разрывов для Ф1.4 не будет
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Коллеги, возник очередной вопрос!
Является ли наружная лестница (кроме лестницы 3-го типа) эвакуационной? Типа лестница входного крыльца или лестница из приямка входа в подвал (подземный этаж)? Распространяются ли на неё требования п.7.4.8 о высоте ступеней?
Вроде бы "путь эвакуации" заканчивается на эвакуационном выходе, а то что снаружи, по идее, не зона компетенции СН.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Сентября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Вы сами ответили на все вопросы
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Так то да, только не знаю на какой пункт сосласться в ответе пожарнику.
Тот почему-то затребовал в предписании ступеньки из подвала сделать по нормам, при том что это капремонт и эти входы вообще не трогали проектом.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
очередной крутой вопрос от МЧС? Задайте вопрос Министру МЧС, правомочен ли требовать инспектор МЧС ступеньки из подвала в соответствии с п.7.4.8, а параллельно направте запрос на разъяснения в МАиС
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
что то мне подсказывает, чем больше таких вопросов будет поступать Министру МЧС, тем скорее они закончатся у инспекторов
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Сентября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Позвольте полюбопвтствовать, а на что он ссылался, в предписании?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата BPI:
Позвольте полюбопвтствовать, а на что он ссылался, в предписании?
тоже интересно, даже очень
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Сентября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
В ответе напишите, что п. 7.4.8 не распространяется на ваш случай и про границы проектирования  (п.1.5). Параллельно можно отправить ПРЕДПИСАНИЕ на оценку в вышестоящую инстанциию, хотя это не совсем процессуально правильно.
Если не согласны, внизу предписания описан порядок обжалования.
DedValera ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Сентября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 51 ,  Беллегпромпроект, главный специалист по пожарной безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
То есть весь вопрос - как правильно обозвать помещение, куда выходят двери квартир? Разве это не диалектика?
Ведь смысл требований п.7.2.9 это, как мне кажется, отсечь дым из горящей квартиры, чтобы жильцы верхних этажей смогли нормально эвакуироваться по лестничной клетке. Чем им поможет разделение на бумаге проектировщиком этих помещений разными названиями?
А вы у него спросите, а на крыльце тоже нормировать ступеньки?
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата BPI:
Позвольте полюбопвтствовать, а на что он ссылался, в предписании?
Ну так на этот самый п.7.4.8 )

*  IMG_20220929_155247_1.jpg (3831.35 Кб, 4160x3120 - просмотрено 137 раз.)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
так отправьте это предписание Министру МЧС и спросите правомочен ли инспектор требовать данное
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата А.Н.:
так отправьте это предписание Министру МЧС и спросите правомочен ли инспектор требовать данное
Видимо так и надо будет сделать, чтоб отправили его на переаттестацию )
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Сентября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Просто инспектор молод и горяч. Но это пройдёт, опыт приходит с годами
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
т.е. по сути обжаловать данное предписание в вышестоящей организации
DedValera ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Сентября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 51 ,  Беллегпромпроект, главный специалист по пожарной безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Так то да, только не знаю на какой пункт сосласться в ответе пожарнику.
Тот почему-то затребовал в предписании ступеньки из подвала сделать по нормам, при том что это капремонт и эти входы вообще не трогали проектом.
ссылку на п. 5.5.1 что лестница не классифицируется согласно его и п. 1.5 что у вас это не предусмотрено в ЗнП
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Всем вялікі дзякуй за ответы
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Сентября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Судя по тому, что в предписании только 1 пункт, инспектора устроит любой ваш ответ
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Октября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Коллеги, возник очередной вопрос!
Является ли наружная лестница (кроме лестницы 3-го типа) эвакуационной? Типа лестница входного крыльца или лестница из приямка входа в подвал (подземный этаж)? Распространяются ли на неё требования п.7.4.8 о высоте ступеней?
Вроде бы "путь эвакуации" заканчивается на эвакуационном выходе, а то что снаружи, по идее, не зона компетенции СН.
скажите отбились от инспектора, или все же сделали так как он хочет?? если честно очень интересно!?
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Октября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Вроде да. Срок по предписанию был до 14.10. Пока никаких повторных писем не было
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Октября 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Продолжим рубрику глупых требований в предписаниях.
В проекте жилого дома применили вот такой навес для площадки ТБО, он комплектный, изготавливатся на заводе. Применен у нас в стране уже много раз, видел стоят такие и в Минске в Новой Боровой и в моем городе похожие.
Пожарник в предписании ссылается на п.3.1.19 (на определение "навеса") и требует запроектировать площадь вертикальных ограждающих конструкций не более 50%.
Стены навеса обшиты досками с просветом, сойдет ли это за "шторное" или "сетчатое" ограждение, чтоб отписаться ему и не переделывать?

*  ТБО(дерево max).jpg (1171.8 Кб, 2500x1500 - просмотрено 45 раз.)

*  навес для контейнеров ТБО.jpg (777.96 Кб, 1754x1240 - просмотрено 63 раз.)
thesubj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Октября 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 75 ,  Учреждение "РЦОП по водным видам спорта", Ведущий инженер по пожарной безопасности, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Продолжим рубрику глупых требований в предписаниях.
В проекте жилого дома применили вот такой навес для площадки ТБО, он комплектный, изготавливатся на заводе. Применен у нас в стране уже много раз, видел стоят такие и в Минске в Новой Боровой и в моем городе похожие.
Пожарник в предписании ссылается на п.3.1.19 (на определение "навеса") и требует запроектировать площадь вертикальных ограждающих конструкций не более 50%.
Стены навеса обшиты досками с просветом, сойдет ли это за "шторное" или "сетчатое" ограждение, чтоб отписаться ему и не переделывать?
Интересно, если проигнорировать это требование, как инспектор будет квалифицировать эту площадку для сбора мусора.
Самое смешное, что в ППБ 01-2014 даже требование было, что контейнерные площадки должны иметь с трех сторон по периметру ограждение из негорючих материалов высотой выше емкостей для сбора отходов.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Октября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
посмотрите п.2.76 СТБ 1900, если исходить из определения "ограждающие конструкции" которые не должны превышать 50 %, то в данном случаи стены навеса не попадают под определение "ограждающие конструкции",  как сказано в 3.1.19
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Октября 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 906 ,  Belarus

 
Назовите это строение "павильон для ТБО")
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Ноября 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Коллеги, возник очередной вопрос!
Является ли наружная лестница (кроме лестницы 3-го типа) эвакуационной? Типа лестница входного крыльца или лестница из приямка входа в подвал (подземный этаж)? Распространяются ли на неё требования п.7.4.8 о высоте ступеней?
Вроде бы "путь эвакуации" заканчивается на эвакуационном выходе, а то что снаружи, по идее, не зона компетенции СН.
передайте инспектору и пускай выучит на память!
*  ответ МАиС.doc (253 Кб - загружено 123 раз.)
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Августа 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата dmitryolego:
На сайте стройтехнорм опубликовали проект изменения в СН 2.02.05
  изменение № 1 СН 2.02.05.pdf (237.54 Кб - загружено 78 раз.)
еще не появилось в свет официальное изменение № 1, как опубликовали проект изменение №2

*  txt-i2_sn_pozhrnaya_bezopasnost.pdf (94.91 Кб - загружено 26 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2023
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата dmitryolego:
Цитата dmitryolego:
На сайте стройтехнорм опубликовали проект изменения в СН 2.02.05
  изменение № 1 СН 2.02.05.pdf (237.54 Кб - загружено 78 раз.)
еще не появилось в свет официальное изменение № 1, как опубликовали проект изменение №2
А можно ссылку на новость а точнее на постановление об утверждении?
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Августа 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Августа 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А можно ссылку на новость а точнее на постановление об утверждении?
об этом же и пишу, что в свет оно так и не появилось
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2023
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Нормотворцы-онлайн: Изменение №2 СН "Пожарная безопасность зданий и сооружений".
В рамках формата онлайн-общения с нормотворцами: обсуждение Изменение № 2 СН 2.02.05-2020  "Пожарная безопасность зданий и сооружений". Со своей стороны я приложу все усилия, чтобы подключить к данной теме нормотворцев(на Proekt.by).
Pairas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Добрый день, появился вопрос про огнезащиту. В ТКП 45-2.02-315-2018 п.7.2.11 огнезащита требовалась при применении водоизоляционного слоя с показателями ниже чем Г1 и РП1. В СН 2.02.05-2020 п.8.1.33 прописано что водоизоляционный слой должен быть Г1 и РП1 и про огнезащиту стропильной системы из древесины ничего не сказано. У меня два дома двухэтажные Ф1.3, один дом по проекту III степени огнестойкости, а второй IV степени. Так вот для дома который 3 степени по проекту предусмотрена огнезащита, а для дома 4 степени по результатам экспертизы огнезащиту стропильной системы убрали ссылаясь на пункт 5.3.4 СН. У меня вопрос: может и для дома 3 степени огнестойкости при водоизоляционном слое кровли Г1 и РП1 не нужна огнезащита?
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Августа 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Pairas:
Добрый день, появился вопрос про огнезащиту. В ТКП 45-2.02-315-2018 п.7.2.11 огнезащита требовалась при применении водоизоляционного слоя с показателями ниже чем Г1 и РП1. В СН 2.02.05-2020 п.8.1.33 прописано что водоизоляционный слой должен быть Г1 и РП1 и про огнезащиту стропильной системы из древесины ничего не сказано. У меня два дома двухэтажные Ф1.3, один дом по проекту III степени огнестойкости, а второй IV степени. Так вот для дома который 3 степени по проекту предусмотрена огнезащита, а для дома 4 степени по результатам экспертизы огнезащиту стропильной системы убрали ссылаясь на пункт 5.3.4 СН. У меня вопрос: может и для дома 3 степени огнестойкости при водоизоляционном слое кровли Г1 и РП1 не нужна огнезащита?
Согласно СН 2.02.05 огнезащита чердачной (не путать с мансардой) кровли не требуется независимо от степени огнестойкости здания. Но, бывает, в проект закладывают состав, который обеспечивает защиту от гниения, и, одновременно с этим, огнезащиту.
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Сентября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Доброго дня! Снова требуется совет форумчан!
Дано: капремонт общежития (Ф1.2) с одной лестничной клеткой, 9 эт, в торцах коридора сделаны балконы с переходными люками с лестницами-стремянками (якобы лестницы 3-го типа), по обследованию лестницы и люки соржавели в труху, бетонные плиты балконов также в ужасном состоянии под замену.
Вопрос: нужно ли устраивать полноценные лестницы 3-го типа согласно п.7.5.2.4 или при капремонте это не обязательно? А если восстанавливать в таком же виде как и было - балконы с переходными люками, ссылаясь на п.1.5, какие размеры люков в свету, ширину и уклон лестниц предусматривать (ибо существующие люки 500х500 и лестница такая же 500мм шириной)?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Сентября 2023
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Доброго дня! Снова требуется совет форумчан!
Дано: капремонт общежития (Ф1.2) с одной лестничной клеткой, 9 эт, в торцах коридора сделаны балконы с переходными люками с лестницами-стремянками (якобы лестницы 3-го типа), по обследованию лестницы и люки соржавели в труху, бетонные плиты балконов также в ужасном состоянии под замену.
Вопрос: нужно ли устраивать полноценные лестницы 3-го типа согласно п.7.5.2.4 или при капремонте это не обязательно? А если восстанавливать в таком же виде как и было - балконы с переходными люками, ссылаясь на п.1.5, какие размеры люков в свету, ширину и уклон лестниц предусматривать (ибо существующие люки 500х500 и лестница такая же 500мм шириной)?
если восстановление лестниц, люков и балконов не входит в границы производства работ, то не следует предусматривать мероприятия по их восстановлению , что касается п.1.5 ,есть интересное разъяснение МАиС, что требования по обеспечению геометрических параметров дверных и оконных проемов необходимо выполнять при условии, что при проведении ремонта не затрагиваются несущие ограждающие конструкции
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Сентября 2023
Репутация: 68  [+] , сообщений: 310 ,  ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет Belarus

 
после обследования, заказчик и проектировщик, зная какие работы нужно выполнять и должны были название объекту дать.
усиление конструкций и устройство(замена) пожарных лестниц относятся к кап.ремонту.
Вы предлагаете жильцов общежития без запасного выхода оставить?
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Сентября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата А.Н.:
если восстановление лестниц, люков и балконов не входит в границы производства работ, то не следует предусматривать мероприятия по их восстановлению
По заданию все входит, надо восстанавливать
Цитата рудик77:
Вы предлагаете жильцов общежития без запасного выхода оставить?
Я не ставлю вопрос "востанавливать или нет", тут все ясно. Вопрос - как это сделать правильно, с учетом что это капремонт и никаких "модернизаций с реконструкциями" из-за этих лестниц тут никто не будет устраивать
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Сентября 2023
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
если восстанавливать, то только по нормам, если это не затрагивает несущие ограждающие конструкции
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Октября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Добрый день.
Требование п.8.1.2 о пожарно-технических характеристиках покрытий пола в коридорах, холлах и фойе не менее В2, РП2, Д3, Т2 распространяется на всю конструкцию пола или только на его верхнее чистовое покрытие?
Например, можно ли сделать в коридоре деревянный пол, но с верхним покрытием, типа линолеума, которое соответствует требуемым показателям?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Октября 2023
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Добрый день.
Требование п.8.1.2 о пожарно-технических характеристиках покрытий пола в коридорах, холлах и фойе не менее В2, РП2, Д3, Т2 распространяется на всю конструкцию пола или только на его верхнее чистовое покрытие?
Например, можно ли сделать в коридоре деревянный пол, но с верхним покрытием, типа линолеума, которое соответствует требуемым показателям?
если брать определение по 3.8 из СН 5.09.01 то по сути можно
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Октября 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Ноября 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 167 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Добрый день.
Подскажите как соотносятся остекленные противопожарные перегородки с п.7.3.10

В зданиях высотой более 9 м (в зданиях классов Ф1.1 и Ф4.1 независимо от высоты) стены и перегородки, отделяющие коридоры (холлы, фойе) от смежных помещений, должны иметь предел огнестойкости не менее: REI (W) (EI (W)) 45 — в зданиях I и II степени огнестойкости, REI (W) (EI (W)) 30 — в зданиях III степени огнестойкости. Площадь светопрозрачного заполнения данных стен и перегородок не должна превышать 25 % площади стены (перегородки) со стороны смежного помещения, и светопрозрачное заполнение следует предусматривать из безопасного стекла или стеклоблоков.

Или если светопрозрачное заполнение из противопожарных стеклопакетов, то это норма не применяется (хоть это напрямую и не указывается)?
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Ноября 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Добрый день.
Подскажите как соотносятся остекленные противопожарные перегородки с п.7.3.10

В зданиях высотой более 9 м (в зданиях классов Ф1.1 и Ф4.1 независимо от высоты) стены и перегородки, отделяющие коридоры (холлы, фойе) от смежных помещений, должны иметь предел огнестойкости не менее: REI (W) (EI (W)) 45 — в зданиях I и II степени огнестойкости, REI (W) (EI (W)) 30 — в зданиях III степени огнестойкости. Площадь светопрозрачного заполнения данных стен и перегородок не должна превышать 25 % площади стены (перегородки) со стороны смежного помещения, и светопрозрачное заполнение следует предусматривать из безопасного стекла или стеклоблоков.

Или если светопрозрачное заполнение из противопожарных стеклопакетов, то это норма не применяется (хоть это напрямую и не указывается)?
Противопожарные остекленные перегородки применять можно, т.к. эти перегородки (в отличие от обычного стекла) имеют нормируемый предел огнестойкости. Кроме того, если при пожаре остекленные противопожарные перегородки не теряют свои светопрозрачные свойства (обычно мутнеет газ в стеклопакете и не дает проникать через перегородку тепловому потоку), то как раз для этого случая и существует показатель W.  Он определяется, когда площадь остекленной противопожарной перегородки составляет 25% и более площади конструкции (изделия).
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1630 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 304, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация