Бюро заказчика/подрядчика / Индексация и отработка авансов  

Не на все материалы выделяется целевой аванс, вот в чем проблема. К примеру, на сантехнические работы, материалоемкость составляет 80% от СМР. И если на материал нельзя попросить целевой, то даже покупая их за текущий в 50% уже попадаем на индексацию. А покупать за свои наверное сейчас ни кто не согласится. Так что тут я с автором согласен. Или пусть повышают процент выдачи текущего, либо вообще отменяют перечень материалов, на которые выделяется целевой.

с этим согласен. Просто по моему не стоит решать одни проблемы путем создания других
Коль проблема в том, что не на все материалы входящие в высокоматериалоемкие работы можно получить целевой аванс, то проблему нужно решать путем расширения перечня материалов, на которые этот аванс можно получить
а то можно до ого на решать что за счет аванса людям аванс выдать невозможно будет)

Заключен договор на проектно-изыскательские работы, финансируемые из бюджета. Предварительная стоимость работ по договору составила 101 786 941 руб.  Получен аванс в размере 40%- 40 714 000 руб., срок выполнения работ: декабрь 2012- август 2013 г. Акт на выполненные работы подписан заказчиком 16 августа 2013 . Стоимость работ по акту составила на основании исполнительных смет 39 864 095 руб.
1.   Мы возвращаем в бюджет неосвоенный аванс- 849 905 руб.
2.   Рассчитываем проценты за пользование чужими денежными средствами.
Расчет процентов за пользование чужими денежными средствами:
Ставка рефинансирования на 16.08.2013 – 23,5%
Сумма отработанного аванса составляет 15945638 млн. руб. (39864095*40%), сумма неотработанного аванса составляет 24 768 362 млн. руб. (40714000-15945638).
Срок пользования авансом составляет 230 дней. (2 дня в декабре + 31 день в январе + 28 дней в феврале + 31 день в марте + 30 дней в апреле + 31 день в мае + 30 дней в июне + 31 день в июле + 16 дней в августе).
Сумма процентов за пользования чужими денежными средствами составляет  3 667 753 руб. (24768362*23,5%/365*230).
Подскажите пожалуйста я правильно считаю или нет? Или еще что-то забыла???

Боюсь вам посчитают все помесячно, начиная с декабря, и сумма вырастет в разы. Как вообще вам выдали текущий аванс сразу, под сумму договора, не понятно, его должны были выдавать частями, под ожидаемое выполнение каждого месяца, согласно графика, начиная с января. И если актов не было, кроме как за август, то дело может быть серьезное.
В этой теме, на стр. 17 выложены примеры и разъяснения.
http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/indeksaciya_avansov-t1053.492.html#msg276596

Олег, не путай стройподряд с проектно-изыскательскими работами. Там другая песня.

А у Вас расчет за весь объем работ? Если да, то вы ничего не должны, кроме 849 905 руб.!

Ага, слона-то я и не заметил. ))

Уточняйте вопрос в казначействе. Насколько я понимаю, потребуется уплата процентов по ставке реф.НБ РБ только разницы между 40 714 000 руб. и 39 864 095 руб., так как правовой основы для применения того же подхода, что и по стройподряду, нет. В сроки (август) вы уложились, так что пеней десятикратной по Указу 359 Вас пугать тоже не должны.

Господавры, не подскажете ли где можно найти новые правила заключения договоров и правила  индексации. Если не трудно, сбросьте на почту, будь ласка.
e-mail: pe4enushca@mail.ru

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21100875&p2={NRPA}

Спасибо)

подскажите пожалуйста, объект- строительство дома за счет средств жспк (кредитные деньги банка). в случае неотработки аванса, как его индексировать, куда перечислять процеты и где их отражать?

в данной теме есть письмо и разъяснения, не ленитесь, почитайте последних 3-4 странички

Очень нужен расчет процентов за пользование чужими денежными средствами если аванс не отрабатывается 2 месяца!

Было тут, на 17 стр. http://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=1053.0;attach=18633
http://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=1053.0;attach=17399
Вот еще разъяснеие

а нужно ли индексировать аванс если это внебюджетные средства(собственные средства заказчика), в договоре про это слова нет. И можно ли считать целевой аванс использованным если материал закуплен( есть накладные с датой) , но не запроцентован?

Это как заказчик решит.
Да, можно. было разъяснение. http://brestvoda.com/rstc/ob-osvoenii-celevyx-avansov.html

подскажите: аванс на август выдан 30.07 75000000руб., выполнение августа - 0 руб. Выполнение есть только в сентябре - 400000000 руб. процентовка сентября подписана 30.09. Каков период пользования чужими денежными средствами и на какую сумму, рассчитывать проценты

Если аванс был из госбюджета, в размере 50 %, т.е. в графике на август планируемое выполнение 150 000 000 р., то индексируем 75 000 000 за 2 месяца (30.07.-30.09). Собственно, в Вашем случае аванс мог быть и меньше, сумма индексации будет неизменна - маловероятно, что аванс составлял менее 20 процентов. Как-то так. Почитайте пункт 57 Правил, утв. пост.Совмина №1450, там всё есть))

Ребятушки! Очень нужна ваша помощь! Почитали уже все комментарии, просмотрели все примеры, но все равно остались вопросы. Уже какой месяц спорим с заказчиком по поводу расчета процентов за пользование чужими денежными средствами.
Если есть у кого-нибудь желание и возможность помогите пожалуйста!

вы, если хотите, выложите свои расчет, а глянем, проверим, может подскажем

Давайте так. Деньги бюджетные и, соответственно, через казначейство? Если да, то расчет в 2013 году уже не делался накопительно, неотработанная часть аванса не переходила на следующий месяц. То, как в выложенном Вами расчете сделано, это что-то похожее на "старую индексацию" (делали такое раньше, знаем). В первом месяце у Вас проценты начисляются на неотработанную часть аванса за дни с момента его получения и до даты подписания акта выполненных работ, в справке с-3 снимаете сумму аванса в пределах выполнения - и к оплате ставите ноль (если аванс не хотите возвращать), разница переходит в счет расчетов на следующий месяц автоматом - но это тоже необоснованно используемая сумма, соответственно с нее платите проценты за весь период с момента подписания акта выполненных работ за месяц, на который он выдавался до момента возврата или зачета при подписании актов и справки за следующий месяц. Сумму следующего текущего аванса рассматривайте так же. Как-то так. Странные суммы авансов вы получали, бесконтрольно, если казначейство.

Спасибо, я с Вами полностью согласна. Только этот расчет предоставил нам Заказчик, утверждая что мы не правильно посчитали. Подскажите как нам доказать Заказчику, что его расчет не правильный?

А доказывать нужно, ссылаясь на постановление №1450 в последней редакции и, главное, - на статью 366 Гражданского кодекса, в соответствие с которой и привели постановление. Распечатайте пункт 57 постановления согласно редакции, введенной в 2011 году постановлением СовМина от 30.06.2011 N 875) и пункт 43 из предыдущей редакции. В старой редакции было, в частности "Не использованные своевременно авансы подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией", и это самое понятие "индексации" авансов понималось неоднозначно и вопросы регулировались на уровне разъяснений и писем. Теперь - исходят из того, что есть факт неправомерного пользования чужими денежными средствами, за что по ст.366 положены проценты по ставке рефинансирования, - и ВСЁ! Есть факт, надо определить сумму, т.е. часть аванса, полученную неправомерно (завышенную) - смотрим пункт 57 постановления 1450, а  если и после процентовки по бухгалтерии зависает аванс  - верните, не ваши деньги - НО, здесь на усмотрение заказчика - частник может и не требовать процентов и возврата и зачесть в счет будущих расчетов, а если объект бюджетный - казначейство такое не простит, платить проценты со всего незаконного, т.е. полученного в завышенном размере.

Помогите пожалуйста. Договор строительного подряда (бюджет) был заключен до вступления новых правил. Индексация авансов до сих пор производится по старому. С февраля по март индекс СМР вырос на 33%!!! Индексация аванса  (435млн.) составила 143млн. Это не подъемная для нас сумма.Как доказать Заказчику что такая инфляция не могла произойти в марте!

Индекс СМР не участвует в расчете индексации, участвует ставка рефинансирования. Это указано в Правилах:
57. По объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяемая как разница между суммой аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.

Во всех комментариях звучит, что по договорам заключенным до 21.10.2011г. (наш договор от 14.06.2011) индексация проводится по старому!!!

Тады ой. Тогда действительно по старому.

И все таки может кто,что по советует. Там в старой редакции звучит "...Не использованные своевременно авансы подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией.» Но ведь инфляция в марте не может быть 33%!!!

 Могу только посоветовать убедить заказчика внести через допсоглашение к договору стройподряда новый порядок индексации, т.е. через ставку рефинансирования НБ РБ. И еще, может подробнее дадите информацию по цифрам.

Цифры большие. Как всегда бюджету нужно было освоение в 2013г. Мы согласились на аванс БОЛЬШОЙ, заранее зная что не отработаем сразу. Просчитали по прогнозам индексация небольшая выходила. Кто знал, что так вырастут индексы в марте. И вот итог- лишение премий и еще  индексация аванса. Притом Заказчик дает расчет-индексируя остаток аванса каждого месяц  по отношению к месяцу должной отработки аванса (остаток февраля к январю, остаток марта к январю, остаток апреля тоже к январю) но даже если правильно посчитать то сумма с нарастающей в апреле месяце будет очень большая. По ставке рефинансирования получается намного меньше.

Возвращаюсь к тому, чтобы добиваться расчета за пользование средствами бюджета по ставке рефинансирования. Выполните расчет и самостоятельно перечислите проценты за пользование в доход того бюджета, из которого средства поступили в 2013 году. А потом стойте на своем. По факту поступления крупной суммы в бюджет в казначействе всполошатся и начнут задавать неудобные вопросы заказчику, если еще не задают, он в конце концов станет на Вашу сторону. Другого маневра, по-моему, нет.

подскажите, пожалуйста. был выдан аванс на май  в размере 2 500 000. выполнение 2 000 000. индексируем сумму 1 500 000. остается остаток неотработанного аванса  500 000, переходящий на следующий месяц (июнь). выполнение за июнь 1 200 000. надо ли дальше индексировать

Нет. Вы же проиндексировали сумму неотработанного аванса, остаток просто снимаете в июне и все.

А я читаю в разъяснениях Минстройархитектуры, что в случае, когда сумма выданного аванса больше, чем стоимсть выполненных работ, то разница, не зачтенная в оплату выполненных работ (она же сумма неотработанного аванса или часть суммы неотработанного аванса), также является чужими денежными средствами неправомерно удерживаемыми подрядчиком, на которую начисляются проценты за пользование чужими денежными средствами.

Но вы же проиндексировали данную сумму уже.

я так понимаю, что я должна проиндексировать сумму 500 000 (эта сумма переходит в качестве аванса на будущий период, но является неотработанным авансом по предыдущему периоду). период пользования этими денежными средствами будет считаться от даты подписания майских процентовок до даты подписания июньских процентовок

А последнее разъяснение по этому вопросу все же было в связи с изменением методики расчета индексов:
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 июня 2014 г. № 10-04/4870
Об индексации авансов
В связи с многочисленными обращениями заказчиков и подрядчиков по вопросам индексации своевременно неотработанных авансов Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь разъясняет следующее.
Для урегулирования несоответствия темпов роста заработной платы по виду экономической деятельности «Строительство» и темпов роста индексов изменения заработной платы, рассчитанного по тарифной ставке первого разряда, Межведомственной комиссией по ценообразованию в строительстве при Минстройархитектуры и Минэкономики принято решение производить расчет индексов изменения стоимости строительно-монтажных (в том числе в разрезе серий КПД), ремонтно-строительных, реставрационно-восстановительных работ, прочих работ, специализированных работ и затрат с учетом среднемесячной заработной платы по виду экономической деятельности «Строительство» в среднем по Республике Беларусь (на основании данных Национального статистического комитета Республики Беларусь).
При расчете индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в январе-феврале и в марте-мае 2014 г. менялись варианты определения индексов изменения заработной платы, и, как следствие, утвержденные индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ находятся в несопоставимых условиях.
Учитывая изложенное, в целях единообразного подхода к порядку определения индексации сумм своевременно неотработанных авансов, подлежащих уплате, по договорам, заключенным до октября 2011 г., установить следующий порядок аналогично порядку, установленному постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30 июня 2011 г. № 875, взамен установленного письмом Минстройархитектуры от 5 ноября 2008 г. № 04-2-02/3141.
Пунктом 57 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. № 1450 (с изменениями и дополнениями), установлено, что по объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяемая как разница между суммой аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.
С выходом настоящего разъяснения утрачивают силу ранее данные разъяснения по указанному вопросу.
Заместитель Министра
А.Н.Сидоров
Теперь и по старым договорам, в том числе, для индексации применяется ставка рефинансирования, а не индексы СМР! Необходимы только доп соглашения в договора вносить.

необходимо ли делать индексацию, если аванс - 370 млн, выполнение - 552, а по графику планируемое - 740 млн.?

Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме. (с) п.57 правил заключения договоров подряда.
Ваш неотработанный аванс = 370-552/2 = 94

Как приятно, что со мной согласилось МАиС))

Как я Вас люблю!!!

Доброе утро!
Вопрос:
организация А выдала текущий аванс организации Б в размере 200 руб.
орг.Б вместо 400 руб. (по графику), выполнила 100 руб.
т.о. к оплате 0.
индексации подлежит: 1) индексация 150 руб. а в отч. мес.к оплате 0, или 2) к оплате 50 руб. к индексации 150 руб.?
спасибо.

1) Смотрим договор - прописана ли индексация, т.к. порядок индексации прописан в постановлении СМ РБ №1450 для объектов с бюджетным финансированием (см. п.56 и п.57 Правил).
2) Если у Вас бюджетное финансирование или договором прописан аналогичный порядок индексации - то правильный ваш первый вариант. Но с замечанием - остаток аванса, возможно, надо вернуть, опять таки смотрим договор.

подскажите пожалуйста, неотработанный текущий аванс мы индексируем дот тех пор пока он полностью не будет отработан либо однаразово?
пример: аванс на май 200млн (выдан 24.04), выполнение по графику - 400млн, факт 300млн (подписан акт 30.05). сумма неотработанного аванса 50млн. кол-во дней пльзования чужими денежными средствами 37дней. аванс на июнь 300млн (выдан 26.05), выполнение по графику - 600млн, факт - 610млн (подписан акт 30.06), должны ли мы дальше индексировать аванс, нетработанный в мае до полной его отработки, т. к. в постановлении №875 написано, что текущий авнс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнеы в полном объеме. финансирование бюджетное

Нет. Одномоментно. Читайте ветку

я читаю еще журнал сметное дело №4,2014 с разъяснениями  и примерами  РНТЦ

разве?
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.

вроде одноразово начисляются % за пользование чужими средствами, т.к. сумма неотработ. аванса полностью зачитывается при расчетах, независимо отработан аванс или нет (п.59 Правил), т.е. в дальнейшем ранее неотраб аванс уже не может считаться чужими ден.средствами. Читал об этом, но искать леньки))

пожалуйста, найдите кометарии

Все верно. Индексация бюджетных авансов в её классическом варианте (индексировали аванс ежемесячно, по частям, пока весь не будет отработан) производилась до внесения изменений в Правила, когда они были изложены в новой редакции (постановление Совмина РБ от 30 июня 2011 г. N 875). Теперь неотработанный аванс - это "чужие денежные средства" и индексация - это проценты за их пользование, не больше. Посмотрите выше ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 июня 2014 г. № 10-04/4870 (сообщение Олега К, особенно прочитайте то, что выделено полужирным курсивом). Все ведь ясно и понятно, повторяю - читайте ветку.

ну вот собственно

Прочитала всю ветку...
если не считать статью Коковкиной, в которой написано "одноразово" так больше и не нашла подтверждения...

мне кажется и так понятно, что зачтенный неотработанный аванс-это уже не чужые ден.средства, да,кстати, у неё (Каковкиной) видел разъяснение, но, несмотря на то, что она в наших кругах предана "анафеме" по данному случаю я с ней согласен)

есть коментарий Алексея Кулика, ведущий инженер управления экономического анализа и методологии ценообразования в строительстве республиканского унитарного предприятия «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве»

этот товарищ тоже пишет  ...
При расчетах за выполненные работы засчитывается вся сумма полученного подрядчиком текущего аванса, независимо от того, отработан этот аванс или нет. Одновременно на сумму аванса, признанного неотработанным, одноразово начисляются проценты за пользование чужими денежными средствами.
 Обратите внимание!
В дальнейшем в отношении этой суммы неотработанного аванса никаких действий не производится, так как сумма неотработанного аванса, зачтенная при расчете суммы, подлежащей оплате, не может в дальнейшем признаваться чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком.

...

ладно-ладно, убедили...

Коллеги помогите с индексацией:
01.05.2014 субподрядчику выделен текущий аванс в размере 200 000 000 рублей на май.
Выполнение за май 0 рублей.
Затем 01.06.2014 даем текущий аванс еще на 300 000 000 рублей на июнь.
Выполнение на 05.07.2014 составило 30 000 000 рублей
  июле субподрядчик выполнил смр в размере 500 000 000 рублей.Дата подписания 04.08.2014.
В августе  еще 600 000 000 млн.рублей выполнил субподрядчик .Дата подписания 02.09.2014.
Порядок расчет. Если можно цифрах.  А то у меня столько расчетов. Надо придти к единому целому.
За все ответы заранее Спасибо. 

очень нужна помощь, помогите
в марте 2013 заключили договор на строительство квартиры, сейчас думаем расторгнуть договор, подскажите как правильно рассчитать индексацию

к сожалению практического примера нет, но Вам в помощь Положение регламентирующее порядок возврата денежных средств при прекращении участия в долевом строительстве, прекращении членства в организации застройщиков, расторжении договоров купли-продажи жилых помещений, построенных по государственному заказу

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!