Бюро заказчика/подрядчика / Об утверждении форм первичных документов в строительстве  

подход и правда прикольный: убрать из постановления что бы ввести письмом)
а по тексту письма есть разночтения со старой инструкцией
тут прописали что с-2 с принимающей стороны подписывается и заказчиком и генподрядчиком
раньше такой фразы вроде не было

только и всего, и то возможно, что так написали, чтобы их не упрекнули в списывании
Хотя может быть кто-то и просил конкретно прописать - кто должен подписать и поставить печать на актах у субчика

вот и мне показалось, что такого раньше не было
только я так и не поняла, акт теперь д.б. трехсторонним?

с одной стороны, по этому письму - да
с другой - в самой форме С-2 это прямо не предусмотрено
да и что будет в случае не выполнения этого требования? Под обязательные условия из 114-го указа это требование вроде не подпадает

письмо-не есть определяющий нормативный документ )
что то я пропустил  , а когда и каким документом отменили эту инструкцию?

просто если я толком не поняла, то зак-к прочитает, и будет требовать и суб-ка, и ген-ка, и зак-ка
какой № договора писать? или оба?

что то я сомневаюсь, что заказчики будут это требовать)
по идее каждый пишет свой номер в своем акте
хотя возможен вариант что субчик пишет оба номера через дробь, но по большому счету по моему это не сильно принципиальный момент
а вот что бы заказчик начал подписывать и ставить печать на акты субчика - это конечно что то с чем то

п. 2 утратил силу. - Постановление Минстройархитектуры от 20.10.2011 N 50

ясно, спасибо, получается в вышеуказанном письме на ходу сварганили новую "инструкцию"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 апреля 2011 г. N 13 там же вроде только 2 акта- С2 и С22 вместе с инструкцией?

было с инструкцией, но инструкцию отменили Постановлением Минстройархитектуры от 20.10.2011 N 50

почему в 2010? отменено Постановлением Минстройархитектуры от 20.10.2011 N 50

сори, упустил момент)))

Зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов
Республики Беларусь 26 мая 2011 г. N 8/23671
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 апреля 2011 г. N 13
СОГЛАСОВАНО
Министр финансов
Республики Беларусь
        А.М.Харковец
29.04.2011

на сколько правомочно было отменить данное постановление письмом, без регистрации и правовой экспертизы, согласования минфина?

Постановление письмом и не отменено
в постановление были внесены изменения другими постановлениями
а письмо тут само по себе

у вас нет справочной правовой системы?
постановление МАиС от 29 апреля 2011 г. N 13 не отменено, тем более каким-то письмом.
Первоначально текст постановления был таким:
На основании пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 24 марта 2011 г. N 360 "Об утверждении перечня первичных учетных документов" Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить формы:
акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ согласно приложению 1;
акта о передаче не завершенного строительством объекта согласно приложению 2.
2. Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке заполнения акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ и акта о передаче не завершенного строительством объекта.
3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.

Затем было принято постановление Минстройархитектуры от 20.10.2011 N 50, которым добавилась одна форма, а инструкцию отменили (точнее - утратила силу) и теперь текст постановления № 13 выглядит так:
На основании пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 24 марта 2011 г. N 360 "Об утверждении перечня первичных учетных документов" Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить формы:
акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ согласно приложению 1;
акта о передаче не завершенного строительством объекта согласно приложению 2;
акта о передаче затрат, произведенных при создании объекта инженерной и (или) транспортной инфраструктуры согласно приложению 3.
3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.

так что, МАиС своим письмом внес изменения в форму акта, которую согласовал МИНФИН?

каким письмом?

см. ответ 178

      Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 апреля 2011 г. № 13 были утверждена форма акта сдачи -приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (форма С-2) и Инструкция о порядке заполнения вышеуказанного акта.        Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 20 октября 2011 г. № 50 было в том числе отменено действие данной Инструкции. Утвержденная форма акта подразумевала под собой подписание акта выполненных работ силами генподрядчика заказчиком, а работ выполненных силами субподрядчика генподрядчиком.
      Письмом  Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 23 января 2012 г. № 11-1-34/67 «О порядке применения и заполнения отдельных форм первичных учетных документов в строительстве» было дано разъяснение о порядке оформления приемки акта формы «С-2». Исходя из того, что в вышеуказанном письме указано, что Акт формы «С-2» оформляется при приемке заказчиком строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами генерального подрядчика, а также при приемке генеральным подрядчиком совместно с заказчиком СМР, выполненных субподрядчиком. При этом в акте 2 с принимающей стороны должны быть проставлены подписи и печати заказчика и генерального подрядчика.
     Так как форма акта «С-2» утверждена постановлением МАиС и согласована Министерством финансов Республики Беларусь, насколько правомочно требование об изменения формы вышеуказанного акта  при сдаче-приемке выполненных работ, вытекающую из письма 11-1-34/67 ?!
     Так же интересно, в каком месте справки формы «С-2» должен ставить свою подпись представитель технического надзора, так как в форме акта под расчетом в текущих ценах присутствует запись «Качество работ соответствует требованиям технических нормативных актов», а в ТКП 45-1.03-162-2009 «Технический надзор в строительстве» п.8.7 указано, что технический надзор визирует объемы работ в базисных ценах, а п.5.7 установлена обязанность технадзора проверять качество СМР и их соответствие проектной документации и требованиям ТНПА. Аналогичные положения содержаться и в других пунктах ТКП 45-1.03-162-2009. ?

по большому счету, изменения как такового нету, есть дополнение
а добавлять в формы доп информацию никакими нормативными документами не запрещено
так что особых проблем я тут не вижу

хотя раньше так именно и было - до отмены инструкции по заполнению
можно даже на отдельном листе делать согласования всех отделов заказчика, инженерной фирмы, технадзоров

на отдельном листе делай и пиши что хочеш... вы наверно с органами никогда не сталкивались на серьезных проверках... а технадзор кстати не на отдельном листе- а под расчетом в базовых ценах, если верить ТКП конечно...

сталкивался и не раз.
А насчет отдельного листа я не шучу. У меня есть опыт работы в исполнительном комитете, где макулатурным вопросам уделяется огромное значение. Надеюсь, видели инструкцию по делопроизводству в государственных органах и организациях Республики Беларусь? пункты 59-61 посмотрите

оооо... там целое дело))))) контроль, исполнение, снятие с учета))))

вот именно только оформлять нужно много и дотошно, но такой вариант тоже возможен, особенно, когда технадзор ведет не один человек, а на большом объекте есть еще и специальные технические надзоры.

вообще из смысла постановления №50 видно, что отменена не Инструкция, а её Утверждение МАиС. Значит, как Заказчик решит и установит своим внутренним документом, так и будет происходить приемка выполненных работ. (кто принимает, где подписывает и т.д.).
На мой взгляд в нынешнеф форме С-2 технадзор должнен  поставить свои подписи:
1. по расчетом в базовых ценах с отметкой "Объем, качество, соответсвие ПСД и ТНПА выполненных работ подтверждаю"
2. на ведомости материалов ("Применение данных материалов и их Качество подтверждаю")
3. на расчете машин и механизмов ("Применения данных машин, механизмов подрядчиком подтверждаю").

а это зачем?
нормы все таки носят усредненный характер)

потомучто, если норма выбивает условно скажем кран башенный, а его там не было- то нафига я за него буду платить? хотя можно и как вы говорите поступать

значит, вы заплатите таджикам, которые носили другие материальные ресурсы.
У нас для бюджета - усредненные нормы, которые не корректируются после утверждения ПСД, что и сообщил вам Вадим

я работаю слава богу не сбюджетом)))) таджикам дешевле выйдет заплатить)))
У нас для бюджета - усредненные нормы, которые не корректируются после утверждения ПСД- дайте ссылку плиз для общего развития

а если серьезно- то я делаю подбор и замену расценки

Книга 1 (Приложение) от РНТЦ: 08/2010 стр.109, 09/2007 стр.150, 12/2005 стр.32, 06/2005 стр.105

так как сейчас форма 2 платежный документ, то не думаю что все так просто с внесением в нее произвольных изменений

Может у кого есть  С-15 «Реестр актов сдачи-приемки выполненных работ» в готовом виде? заранее спасибо.

с15

Подскажите, пожалуйста....так, а как сейчас быть со сменным рапортом форма С18

берете старую форму, и пишите приказ по организации об утверждении формы сменного рапорта, вот и все.
Замечу, что путевые листы уже не являются бланками строгой отчетности

У кого есть письмо:
письмо Минстройархитектуры РБ от 23.01.2012 г. № 11-1-34/67 «О порядке применения и заполнения отдельных форм первичных учетных документов в строительстве»

выложите плиз! уж очень почитать хочется.

вот

кто знает подскажите. что необходимо указывать в "Часть объекта" (С-2)

часть объекта
бывает, что объект=части объекта

ну, скажем Вы строите какой либо крупный объект /завод/. На данном объекте можно выделить части /цех№1,2..., бытовой корпус, административная часть и т.п...../

тогда объект "жд.№1 и 2 по гп в квартале........" тогда что указывается в части объекта

да можете ничего не указывать, если части у Вас не выделены!

чертежи перед вами?
объект - это строка, что после шифра
часть объекта - строка ниже

это так выводит из программы Синкевича, а это точно так

Подскажите, где найти путевой лист автокрана ?

в бухгалтерии организации являющейся владельцом автокрана

а ни каким документом форма  не установлена ?

Сейчас вот такой документ:

а путевой лист строительной машины можно использовать для автокрана ?

а может старое постановление есть где именно звучит "путевой лист автокрана" ?

Раньше на автокран выдавалась форма С-20, которая сейчас отменена.
Позвони в УМ-140, тел. диспетчера 55-87-00, думаю, там самую свежею информацию дадут.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 июня 2013 г. N 21

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 29 АПРЕЛЯ 2011 Г. N 13

На основании части первой подпункта 1.2 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 15 марта 2011 г. N 114 "О некоторых вопросах применения первичных учетных документов" Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 апреля 2011 г. N 13 "Об установлении форм первичных учетных документов в строительстве" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011 г., N 61, 8/23671; N 130, 8/24394) следующие изменения и дополнения:
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Установить формы первичных учетных документов:
С-22 "Акт о передаче не завершенного строительством объекта" согласно приложению 1;
С-17а "Акт о передаче затрат, произведенных при создании объекта инженерной и (или) транспортной инфраструктуры" согласно приложению 2;
С-2 "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ" согласно приложению 3;
С-2а "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ" согласно приложению 4;
С-2б "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ" согласно приложению 5.";
приложение 1 к этому постановлению исключить;
в грифе приложения 2 к этому постановлению цифру "2" заменить цифрой "1";
в грифе приложения 3 к этому постановлению цифру "3" заменить цифрой "2";
дополнить постановление приложениями 3 - 5 следующего содержания:

Кто что думает по поводу новых форм С-2?

Ничего хорошего пока что )) Тут обсуждаем: http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/forma_s2_avr_akt_vipolnennih_rabot-t24426.30.html

С-2 и С2а- вроде все понятно.
С-2- применяется при расчетах за выполненных работы сметная стоимость которых определена в базисных ценах 2006 года.
с-2а-  применяется при расчетах за выполненных работы сметная стоимость которых определена в ценах 2012 года.

Насколько я понимаю С-2б- применяется при расчетах за выполненных работы сметная стоимость которых определена в ценах 2012 года при расчетах по договорной (контрактной) цене.

А каким ПЕРВИЧНЫМ документом оформляется сдача-приемка выполненных работ при расчетах за выполненные работы сметная стоимость которых определена в ценах 2006 года при расчетах по договорной (контрактной) цене?

Спасибо за ссылочку!

Добрый день. Слышал, что формы 5, 6 не являются первичными документами, и все подрядчики, которые работают по контрактной, должны еще прикладывать всеми завизированный с-2 с расчетом в текущих ценах, который вроде как главный документ. Это так?

это не так

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.