cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Ответвление от магистрали.  

Страницы: [1] 2  
Evgenii S ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Доброго дня уважаемые специалисты, имеется административное здание по фасаду которого планируется установить светильники сеть трёхфазная, ответвления необходимо выполнить из коробок которые будут распологаться под светильниками вопрос в том что можно ли заводить в коробки пяти жилку три фазы,Спасибо.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  30 Сентября 2019
Репутация: 263  [+] , сообщений: 4 517 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
можно, чего нет, так подсветка наружная делается.
Evgenii S ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
А то что в одной коробке три фазы ничего страшного?
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  30 Сентября 2019
Репутация: 263  [+] , сообщений: 4 517 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
а то что в одном кабеле бывает три фазы, или в одном двигателе бывает три фазы, вас не смущает?
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
А не проще по фасаду пустить СИП, а от него ответвления прокалывающими зажимами?
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 326 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата bratiwka:
А не проще по фасаду пустить СИП, а от него ответвления прокалывающими зажимами?
Согласно плана автора темы, элетроприёмники - светильники освещения - маломощные, достаточно магистрали ВВГнг-LS 5х2,5.
Применение СИП на фасаде будет неэстетично, плюс у СИП стандартные сечения - это 2х16 или 4х16, меньше нет. Медный кабель в коробе ПВХ или металлорукаве в ПВХ оплётке будет смотреться симпотичнее, дополнительно нет проблем с заводом этого кабеля в распаячные коробки.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Baton317:
металлорукаве в ПВХ оплётке будет смотреться симпотичнее
металлорукав снаружи очень быстро заржавеет/проржавеет, тогда уж лучше гофру, стойкую к УФ-лучам
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
на мой взгляд сип  на фасадном креплении смотрится эстетичнее чем гофра или металлорукав (который потом пойдёт жёлтыми пятнами). В случае с сипом коробки не нужны, цена сипа 2х16 дешевле, а 4х16 соизмерим по цене с ВВГ 3х2,5.  
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
по-вашему прокалывающие зажимы на СИПе снаружи на ВЛИ не смотрятся клубками "соплей" ?
ни разу не видел аккуратности, хотя все это зависит от монтажника, но почему то всегда обязательно "веером" и побольше запаса провода.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
samsony1 мы сейчас про крепление на фасаде, на опоре можно сделать сопли, а можно не сопли
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
на опоре можно сделать сопли, а можно не сопли
вы думаете будет иначе, если один и тот же человек будет делать, он обязательно всё распушит и сделает не нужный запас с 0,5-1м.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
гофра с коробками - гораздо изящнее будет.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 263  [+] , сообщений: 4 517 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
можно не только гофру, неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 326 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
можно не только гофру, неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
тут всё упирается в климатическое исполнение короба ПВХ. Как заметил уважаемый samsony1, нужна труба стойкая к ультрафиолету (UV). Есть ли такой параметр у короба ПВХ - большой вопрос, скорее всего - нет. Стандартный короб ПВХ обладает климатическим исполнением УХЛ4, т.е. короб можно применять только в помещениях с искусственным климатом (от +1 до +40 по Цельсию).

UPD: Климатическое исполнение смотрите в ГОСТ 15150-69
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 53  [+] , сообщений: 401 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
 
Есть еще: - металлические оцинкованные короба;
                - жесткая ПВХ труба, смотрится гораздо лучше гофры, только надо посмотреть что там с условиями прокладки;
                - металлорукав в оболочке.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Сeргей:
неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
со временем крышка начинает выпадывать из пазов и под действием осадков/снега просто прогибается и отпадывает.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Nikee:
жесткая ПВХ труба, смотрится гораздо лучше гофры
думаю - лучшее решение с коробками, но на фасаде любое подобное решение - не эстетично и громоздко.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
подумал тут, и все таки с СИПом по фасаду с родным креплением (комплекты фасадного крепления КФК или подобные) и почаще, чтобы не прогибалось, и с небольшими прокалывающими зажимами (ЗОИ 16-70/1,5-10 для освещения специально или подобные) - будет не заметнее за светильником, только уж проводочки придется прибрать, чтобы не веером распушивались.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 326 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата samsony1:
подумал тут, и все таки с СИПом по фасаду с родным креплением (комплекты фасадного крепления КФК или подобные) и почаще, чтобы не прогибалось, и с небольшими прокалывающими зажимами (ЗОИ 16-70/1,5-10 для освещения специально или подобные) - будет не заметнее за светильником, только уж проводочки придется прибрать, чтобы не веером распушивались.
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Baton317:
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
думаю - это наружное освещение, проложенное вне доступности населения (выше 2,5м), поэтому возможна система заземления TN-C, как обычно в сетях наружного освещения, провод СИП-4 4х16 конечно будет избыточным, но участки к светильникам короткие, поэтому их можно не защищать, а защиту выбрать 16/20/25А (проверить по 1-ф к.з. в конце линии).
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 326 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата samsony1:
Цитата Baton317:
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
думаю - это наружное освещение, проложенное вне доступности населения (выше 2,5м), поэтому возможна система заземления TN-C, как обычно в сетях наружного освещения, провод СИП-4 4х16 конечно будет избыточным, но участки к светильникам короткие, поэтому их можно не защищать, а защиту выбрать 16/20/25А (проверить по 1-ф к.з. в конце линии).
А как быть с тем, что в ВРУ уже было разделены шины N и РЕ ? И после этого запрещено объединение, следовательно, применение четырёхжильных кабелей.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Baton317:
А как быть с тем, что в ВРУ уже было разделены шины N и РЕ ?
в данном случае, я же написал, PE-проводник в данной системе TN-C не нужен (провода прокладываются на недоступной высоте, УЗО не нужно), поэтому разделять не надо.
но на ВРУ мы уже разделили, значит система НО должна быть TN-S.
PE-проводник должен быть равным фазному.
получается нужна стальная полоса 25х4, которую можно проложить под СИПом и его же к ней крепить дополнительно.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
но ведь есть СИП-4 5-жильный (с жилами освещения), как правильно заметил Baton317
и жилы - 4х16+1х16 мм2 (КамКабель для России)
в Беларуси возможно есть такой (здесь)

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
а сколько светильников, какова общая нагрузка и длина линии ?
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Октября 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
судя по картинке длина 170м, 10 светильников даже если по 400Вт, падение напряжение будет в пределах нормы (для однофазного сипа), высота подвеса от +3.8 и +6,0. Можно 4 жильный сип подключить как однофазный, жилу в резерве оставить
Evgenii S ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Светильники по 150вт светодиодные
Evgenii S ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Длина линии 122метра
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
Можно 4 жильный сип подключить как однофазный, жилу в резерве оставить
можно конечно и так.
Evgenii S ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Если все светильники подключить на одну фазу не будет ли стробоскопического эффекта? У светильников есть пульсация хоть и минимальная.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  08 Октября 2019
Репутация: 178  [+] , сообщений: 3 521 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Evgenii S:
У светильников есть пульсация хоть и минимальная.
пульсация присуща многим источникам света при питании от переменного тока.
даже при применении устаревающих газоразрядных ламп питание их в помещениях редко было от трёхфазного напряжения.
взять к примеру офисные или учебные заведения, так там существенным недостатком было неимоверное гудение ПРА в таких светильниках, а некоторые лампы подобно волчку испускали воронкобразное вращение пучка света даже в новых лампах, а когда лампе приходил конец, то она долго и нудно моргала, приводя в негодность и перегрев ПРА, при запоздалой смене ламп.
а в светодиодных многое зависит от фильтра питания, а это только от отечественного изготовителя.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Электротехника (в разделе 8486 тем):
Подработки и вакансии (всего 31):
Новый
В Беларуси подготовлены типовые проекты для электродомов.
Разработан альбом типовых проектных решений систем отопления и горячего водоснабжения для жилых домов с использованием электроэнергии....>>
Системы зарядки электромобилей xChargeln от EATON – заглядывая в будущее!
xChargeIn от EATON это новое решение, позволяющее не только заряжать аккумуляторные батареи электромобилей, но и создавать целые системы(до 15 единиц)...>>
Соблюдать или не соблюдать? Вот в чем вопрос...
Ликбез от Госэнергогазнадзора РБ по вопросам проектирования, строительства и приемки в эксплуатацию электроустановок. В статье проанализированы законодательные акты, которы...>>
Альбом типовых решений и конфигуратор для подбора электротехнических лотков.
Компания EKF представляет новые возможности для удобного подбора металлического лотка T-Line. Вы можете воспользоваться онлайн-конфигураторо...>>
Молниезащита в нетиповых проектных решениях.
Смесь для нормализации заземления – наш и зарубежный опыт.
Отчет о презентации смеси для нормализации заземления «Поспех».
Видео: Розеточные блоки Unica System для удобного подключения гаджетов.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Суперкомпактные ИБП Easy UPS 3M c эффективностью до 99%.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 283, всего 45159(+111) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация