cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Подключение крышных вентиляторов  

 
dimsanych ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Декабря 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 379 ,  Belarus

 
 
Подскажите такой вопрос:
По проекту подключение крышников выполняется таким образом: от ШУ на крышу идет кабель ВВГ, там ставится коробка от которой до самого вентилятора уже идет гибкий кабель КГ.
Вопрос собственно в том, есть ли какая-то нормативка в которой строго указано, что подключение крышных вентиляторов должно быть обязательно гибким кабелем. Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода. И можно ли тогда ВВГ тянуть прямо к клеммнику вентилятора?
 Anatoliy57   11 Декабря 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 379 , 

 
 
ПУЭ

5.3.29. Кабели и провода, присоединяемые к электродвигателям, установленным на виброизолирующих основаниях, на участке между подвижной и неподвижной частями основания должны иметь гибкие медные жилы.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Декабря 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 114 ,  Главный специалист, Ukraine

 
 
Цитата dimsanych:
Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода
Так и есть , переход на гибкий кабель нетребуется .
dimsanych ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Декабря 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 379 ,  Belarus

 
 
Цитата Роман3Р:
Цитата dimsanych:
Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода
Так и есть , переход на гибкий кабель нетребуется .
Это стопудово? Просто в понедельник дам отмашку тогда монтажникам делать без перехода.
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  11 Декабря 2010
Репутация: 343  [+] , сообщений: 2 551 ,  Belarus

 
 
тут что-бы не было требований по промежуточному  звену в виде коробок при подключении потребителей. И именно узел прохода, не стакан? Некоторые вентиляторы могут  ставиться на виброопоры и плюс к этому делу, если речь про дымоудаление , ещё и термостойкие вставки. Но повторюсь если это дымоудаление, то работать все время им не придется, в худшем случае один раз. Какая там уж длительная вибрация, по сути. Но все что касается безопасности, лучше выполнять как положено. Монтажникам без разницы какой кабель прокладывать. А Вам спокойней.
sergey.dalchanin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Декабря 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 27 ,  Главный специалист (ЭП, ЭС, ЭО, ЭН, ЭМ, ЭГ, АСКУЭ), Belarus

 
 
Согласен со всеми. НО ! Если на крыше ставится вентилятор с двигателем например 3 кВт (а может и больше), то возникает вопрос: а разве он не должен конструктивно крепиться к виброоснованию (или двигатель прямо к крыше прикручен, конструктора это видели ?  Веселый)
Уточните, пожалуйста.

P.S.: А причём здесь режимы работы вентилятора (дымоудаление, частое вкл откл, не частое или что то ещё)  Улыбающийся
New Oly ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Декабря 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 88 ,  гл.спец, Russian Federation

 
 
Согласно п.14.31 СП31-110-2003
Цитировать
14.31. Установка электродвигателей на чердаках допускается при условии размещения их над нежилыми помещениями и при соблюдении противопожарных и санитарных норм.
Пусковые аппараты и щиты открытого или защищенного исполнения должны быть установлены в отдельных помещениях со стенами, перекрытиями и полом из несгораемых материалов или в шкафах, выполненных из несгораемых материалов и удаленных от горючих элементов здания на расстояние не менее 0,5 м. Вблизи электродвигателей должен быть установлен отключающий аппарат для обеспечения возможности их безопасного ремонта.
Есть такой-же пункт (об отключающем аппарате) и для крышных вентиляторов, если найду  этот документ, то пришлю.
Till ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Января 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  ГИП, Belarus

 
 
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ (если ШУ не стоит рядом с вентилятором).  КГ не обязателен - если вентилятор стоит на виброизоляторах, то достаточно медного провода/кабеля (ВВГ как раз подходит).
sergey.dalchanin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Января 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 27 ,  Главный специалист (ЭП, ЭС, ЭО, ЭН, ЭМ, ЭГ, АСКУЭ), Belarus

 
 
Цитата Till:
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ (если ШУ не стоит рядом с вентилятором).  КГ не обязателен - если вентилятор стоит на виброизоляторах, то достаточно медного провода/кабеля (ВВГ как раз подходит).
Эт конечно хорошо, но хотелось бы ссылку на нормативный документ.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Января 2011
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 114 ,  Главный специалист, Ukraine

 
 
Цитата Till:
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ
Если в РБ действует ПУЭ - 85 тогда читайте .
5.3.31. При наличии дистанционного или автоматического управления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключающий возможность дистанционного или автоматического пуска электродвигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное положение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у механизмов:
а) расположенных в пределах видимости с места управления;
б) доступных только квалифицированному обслуживающему персоналу (например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах, вентиляторы и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях;
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 501 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
 
Я  всегда ставлю отключающий пакетник. Дураков в стране много, и если отключающий аппарат вне зоны видимости (не на крыше) то случиться может все. Не такая уж дорогая вещь пакетник, чтобы играть чьей-то жизнью.
@leh@ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 169 ,  проектировщик, Russian Federation

 
 
СП31-110-2003
п.14.31.................... В близи электродвтгателей должен быть установлен отключающий аппарат для обеспечения возможности их безопасного ремонта.
Till ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Santana:
Я  всегда ставлю отключающий пакетник. Дураков в стране много, и если отключающий аппарат вне зоны видимости (не на крыше) то случиться может все. Не такая уж дорогая вещь пакетник, чтобы играть чьей-то жизнью.
Вот-вот. И потом показывай ПУЭ пострадавшим. Я тоже всегда перестраховываюсь.
lesic89 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  главный специалист, Belarus

 
 
А мне экспертиза написала замечание по вентеляторам, стоящим на кровле: "...обосновать применение переключателей безопасности. При отсутствии обязательных требований в применении данных устройств действующим ТНПА, устройства исключить из проекта;" И как обосновать, если в ПУЭ написано "не обязательно"
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Декабря 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Russian Federation

 
 
Зачем предусмотрел, если "не обязательно"?
Sa_Bor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  ГП МГИ благоустройства и городского дизайна, Гл.спец, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
ТКП339... 7.2.5.2 При наличии дистанционного или автоматического управ-
ления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего
должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключаю-
щий возможность дистанционного или автоматического пуска электро-
двигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное по-
ложение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у
механизмов:
1) расположенных в пределах видимости с места управления;
2) доступных только квалифицированному обслуживающему пер-
соналу (например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах, венти-
ляторы и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях);

100% исключение экспертизой из проекта пакетников возле крышника. Но безопасность ремонтника будет лишь обеспечиваться плакатиком "не включать... на групповом автомате в щитке, кто имеет доступ к щитку? На практике все у кого есть ключ от щитовой или венткамеры. Лучше ставить в любом случае, пусть тот кто выкинет и берет грех на душу. Поставить коробку ip67 с ВН32 и к вентилятору гибким проводником линию кинуть как вариант.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Декабря 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата lesic89:
А мне экспертиза написала замечание по вентеляторам, стоящим на кровле: "...обосновать применение переключателей безопасности. При отсутствии обязательных требований в применении данных устройств действующим ТНПА, устройства исключить из проекта;" И как обосновать
выше Sa_Bor дал правильную ссылку на ТКП339-2011 п.7.2.5.2 который взаимосвязан с ТР 2009/013/BY на обязательной основе!
Обязательно должен быть аппарат отключения у механизмов в пределах видимости.
Sa_Bor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  ГП МГИ благоустройства и городского дизайна, Гл.спец, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Экспертиза пишет ибо не знает всей ситуации, как организована служба, кто ответственный за электрохозяйство, как оформляются работы по ремонту подобных электроустановок.
Как компромисс можно выполнять требования экспертизы но давать примечание с отсылкой на пункт 7.4.1 ТКП 427-2012 текст пункта такой {Если работа на электродвигателе или приводимом им в движение механизме связана с прикосновением работающих к токоведущим или вращающимся частям, то электродвигатель должен быть отключен с выполнением предусмотренных настоящим ТКП технических мероприятий, предотвращающих его ошибочное включение.} ...текст примечания приблизительно такой -- Вблизи вентиляторов разместить плакаты с текстом: "Работа по обслуживанию и ремонту данного вентилятора (вентиляторов) должна выполняться в строгом соответствии с п 7.4.1 ТКП427... [или переписать технические мероприятия].
Но если проектировщик видит, что своей службы главного энергетика на проектируемом объекте нет, щит силовой на вентиляцию (шкаф управления вентиляторами) не в электрощитовой, и т.п. ситуация (как правило в школах, д. садах, столовых, .... почти везде кроме предприятий), то давать ответ эксперту что вероятность выполнения требований безопасности никакая и его замечание может сделать его крайним.
Или еще один вариант - письмо от заказчика или экплуатирующей организации "... хочу выключатели безопасности и все...".
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 8432 тем):
Подработки и вакансии (всего 44):
Новый
Энергосистема РБ после ввода АЭС.
С какими вопросами столкнется энергосистема и, в частности, тепловые электрические станции после ввода в эксплуатацию Белорусской АЭС?...>>
Соблюдать или не соблюдать? Вот в чем вопрос...
Ликбез от Госэнергогазнадзора РБ по вопросам проектирования, строительства и приемки в эксплуатацию электроустановок. В статье проанализированы законодательные акты, которы...>>
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
На рынке РБ появилось новое решение - Труба разборная модульная KOPOHALF® для подземной укладки кабеля. Директор компании поставщика отвечает на вопрос...>>
Профессионально об эффективности молниеотводов.
Результаты исследований от Алексея СКРИПКО, начальника отдела исследований в области предупреждения чрезвычайных ситуаций НИИ ПБ и ЧС МЧС РБ. >>
Суперкомпактные ИБП Easy UPS 3M c эффективностью до 99%.
Смесь для нормализации заземления – зарубежный и наш опыт.
В Беларуси подготовлены типовые проекты для электродомов.
Видео: Розеточные блоки Unica System для удобного подключения гаджетов.
Новые правила проектирования естественного и совмещенного освещения в производственных зданиях.
Системы зарядки электромобилей xChargeln от EATON – заглядывая в будущее!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 208, всего 42268(+29) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация