Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Подключение крышных вентиляторов
dimsanych
11 Декабря 2010
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
401
,
Подскажите такой вопрос:
По проекту подключение крышников выполняется таким образом: от ШУ на крышу идет кабель ВВГ, там ставится коробка от которой до самого вентилятора уже идет гибкий кабель КГ.
Вопрос собственно в том, есть ли какая-то нормативка в которой строго указано, что подключение крышных вентиляторов должно быть обязательно гибким кабелем. Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода. И можно ли тогда ВВГ тянуть прямо к клеммнику вентилятора?
Anatoliy57
11 Декабря 2010
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
401
,
ПУЭ
5.3.29. Кабели и провода, присоединяемые к электродвигателям, установленным на виброизолирующих основаниях, на участке между подвижной и неподвижной частями основания должны иметь гибкие медные жилы.
Роман3Р
11 Декабря 2010
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата dimsanych:
Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода
Так и есть , переход на гибкий кабель нетребуется .
dimsanych
11 Декабря 2010
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
401
,
Цитата Роман3Р:
Цитата dimsanych:
Ведь крышники жестко прикреплены к узлам прохода
Так и есть , переход на гибкий кабель нетребуется .
Это стопудово? Просто в понедельник дам отмашку тогда монтажникам делать без перехода.
iM
11 Декабря 2010
Репутация:
359
[+]
,
сообщений:
2 639
,
тут что-бы не было требований по промежуточному звену в виде коробок при подключении потребителей. И именно узел прохода, не стакан? Некоторые вентиляторы могут ставиться на виброопоры и плюс к этому делу, если речь про дымоудаление , ещё и термостойкие вставки. Но повторюсь если это дымоудаление, то работать все время им не придется, в худшем случае один раз. Какая там уж длительная вибрация, по сути. Но все что касается безопасности, лучше выполнять как положено. Монтажникам без разницы какой кабель прокладывать. А Вам спокойней.
sergey.dalchanin
13 Декабря 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
27
, Главный специалист (ЭП, ЭС, ЭО, ЭН, ЭМ, ЭГ, АСКУЭ),
Согласен со всеми. НО ! Если на крыше ставится вентилятор с двигателем например 3 кВт (а может и больше), то возникает вопрос: а разве он не должен конструктивно крепиться к виброоснованию (или двигатель прямо к крыше прикручен, конструктора это видели ?
)
Уточните, пожалуйста.
P.S.: А причём здесь режимы работы вентилятора (дымоудаление, частое вкл откл, не частое или что то ещё)
New Oly
14 Декабря 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
Согласно п.14.31 СП31-110-2003
Цитировать
14.31. Установка электродвигателей на чердаках допускается при условии размещения их над нежилыми помещениями и при соблюдении противопожарных и санитарных норм.
Пусковые аппараты и щиты открытого или защищенного исполнения должны быть установлены в отдельных помещениях со стенами, перекрытиями и полом из несгораемых материалов или в шкафах, выполненных из несгораемых материалов и удаленных от горючих элементов здания на расстояние не менее 0,5 м.
Вблизи электродвигателей должен быть установлен отключающий аппарат для обеспечения возможности их безопасного ремонта
.
Есть такой-же пункт (об отключающем аппарате) и для крышных вентиляторов, если найду этот документ, то пришлю.
Till
10 Января 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
, ГИП,
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ (если ШУ не стоит рядом с вентилятором). КГ не обязателен - если вентилятор стоит на виброизоляторах, то достаточно медного провода/кабеля (ВВГ как раз подходит).
sergey.dalchanin
10 Января 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
27
, Главный специалист (ЭП, ЭС, ЭО, ЭН, ЭМ, ЭГ, АСКУЭ),
Цитата Till:
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ (если ШУ не стоит рядом с вентилятором). КГ не обязателен - если вентилятор стоит на виброизоляторах, то достаточно медного провода/кабеля (ВВГ как раз подходит).
Эт конечно хорошо, но хотелось бы ссылку на нормативный документ.
Роман3Р
10 Января 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Till:
С точки зрения обслуживания необходимо промежуточное звено в качестве пакетника, чтобы ремонтники могли обезопасить себя от включения вентиляторов с ШУ
Если в РБ действует ПУЭ - 85 тогда читайте .
5.3.31. При наличии дистанционного или автоматического управления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключающий возможность дистанционного или автоматического пуска электродвигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное положение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у механизмов
:
а) расположенных в пределах видимости с места управления;
б) доступных только квалифицированному обслуживающему персоналу (
например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах
, вентиляторы и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях;
Santana
11 Января 2011
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
511
, Проектировщик,
Я всегда ставлю отключающий пакетник. Дураков в стране много, и если отключающий аппарат вне зоны видимости (не на крыше) то случиться может все. Не такая уж дорогая вещь пакетник, чтобы играть чьей-то жизнью.
@leh@
11 Января 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
169
, проектировщик,
СП31-110-2003
п.14.31.................... В близи электродвтгателей должен быть установлен отключающий аппарат для обеспечения возможности их безопасного ремонта.
Till
11 Января 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
, ГИП,
Цитата Santana:
Я всегда ставлю отключающий пакетник. Дураков в стране много, и если отключающий аппарат вне зоны видимости (не на крыше) то случиться может все. Не такая уж дорогая вещь пакетник, чтобы играть чьей-то жизнью.
Вот-вот. И потом показывай ПУЭ пострадавшим. Я тоже всегда перестраховываюсь.
lesic89
24 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, главный специалист,
А мне экспертиза написала замечание по вентеляторам, стоящим на кровле: "...обосновать применение переключателей безопасности. При отсутствии обязательных требований в применении данных устройств действующим ТНПА, устройства исключить из проекта;" И как обосновать, если в ПУЭ написано "не обязательно"
elec
25 Декабря 2018
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Зачем предусмотрел, если "не обязательно"?
Sa_Bor
25 Декабря 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
, ГП МГИ благоустройства и городского дизайна, Гл.спец, cтаж: 18 лет
ТКП339... 7.2.5.2 При наличии дистанционного или автоматического управ-
ления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего
должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключаю-
щий возможность дистанционного или автоматического пуска электро-
двигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное по-
ложение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у
механизмов:
1) расположенных в пределах видимости с места управления;
2) доступных только квалифицированному обслуживающему пер-
соналу (например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах, венти-
ляторы и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях);
100% исключение экспертизой из проекта пакетников возле крышника. Но безопасность ремонтника будет лишь обеспечиваться плакатиком "не включать... на групповом автомате в щитке, кто имеет доступ к щитку? На практике все у кого есть ключ от щитовой или венткамеры. Лучше ставить в любом случае, пусть тот кто выкинет и берет грех на душу. Поставить коробку ip67 с ВН32 и к вентилятору гибким проводником линию кинуть как вариант.
М. Юрий
26 Декабря 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата lesic89:
А мне экспертиза написала замечание по вентеляторам, стоящим на кровле: "...обосновать применение переключателей безопасности. При отсутствии обязательных требований в применении данных устройств действующим ТНПА, устройства исключить из проекта;" И как обосновать
выше Sa_Bor дал правильную ссылку на ТКП339-2011 п.7.2.5.2 который взаимосвязан с ТР 2009/013/BY на обязательной основе!
Обязательно должен быть аппарат отключения у механизмов в пределах видимости.
Sa_Bor
26 Декабря 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
, ГП МГИ благоустройства и городского дизайна, Гл.спец, cтаж: 18 лет
Экспертиза пишет ибо не знает всей ситуации, как организована служба, кто ответственный за электрохозяйство, как оформляются работы по ремонту подобных электроустановок.
Как компромисс можно выполнять требования экспертизы но давать примечание с отсылкой на пункт 7.4.1 ТКП 427-2012 текст пункта такой {Если работа на электродвигателе или приводимом им в движение механизме связана с прикосновением работающих к токоведущим или вращающимся частям, то электродвигатель должен быть отключен с выполнением предусмотренных настоящим ТКП технических мероприятий, предотвращающих его ошибочное включение.} ...текст примечания приблизительно такой --
Вблизи вентиляторов разместить плакаты с текстом: "Работа по обслуживанию и ремонту данного вентилятора (вентиляторов) должна выполняться в строгом соответствии с п 7.4.1 ТКП427... [или переписать технические мероприятия].
Но если проектировщик видит, что своей службы главного энергетика на проектируемом объекте нет, щит силовой на вентиляцию (шкаф управления вентиляторами) не в электрощитовой, и т.п. ситуация (как правило в школах, д. садах, столовых, .... почти везде кроме предприятий), то давать ответ эксперту что вероятность выполнения требований безопасности никакая и его замечание может сделать его крайним.
Или еще один вариант - письмо от заказчика или экплуатирующей организации "... хочу выключатели безопасности и все...".
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...